Сè што сакате да знаете во врска со религија

Discussion in 'Религија' started by AdoLf, Jun 14, 2011.

  1. Lella

    Lella Форумски идол

    Joined:
    Jan 2, 2013
    Messages:
    5,334
    Likes Received:
    29,188
    Gender:
    Female
    Мене ми е јасен одговорот на сите прашања кои ти ги поставив. Не те прашав за да ме просветлиш, туку за да ти покажам дека не можеш да дадеш разумен одговор. Фала на потврдата.
     
    Gosh, Someonespecial and Amellie13 like this.
  2. Bitter-Sweet

    Bitter-Sweet Форумски идол

    Joined:
    May 31, 2010
    Messages:
    13,801
    Likes Received:
    80,541
    Gender:
    Female
    Верата треба да се доживее за да се сфати а не да се сфати за да се доживее.
     
  3. Vitaly

    Vitaly Истакнат член

    Joined:
    Jul 26, 2016
    Messages:
    2,593
    Likes Received:
    4,649
    Gender:
    Male
    Бог му дал слободна воља на секој човек, тој нема никаков удел во она ти што го правиш. А ако ти падне саксија на глава Бог сигурно не ја ставил саксијата таму од кај што ќе паѓа... Може да умреме и од сопствена грешка, се сопнуваме паѓаме на глава и ете толку од животот, Бог не е виновен за тоа.
    Не си принудена да се справуваш со емоционалната состојба, тоа е твој избор. Некој лесно прифаќа загуба на некој близок некој цел живот тагува и за тоа не е виновен Бог туку личноста која не научила дека смртта е дел од сечиј живот. Велиш зошто праќа искушенија кога го знае исходот од него... Зотшо живееш кога знаеш дека ќе умреш? Бог не праќа искушенија, ако сакаш да ги избегнеш биди атеист.
     
  4. Someonespecial

    Someonespecial Free-minded aesthete

    Joined:
    Nov 17, 2012
    Messages:
    13,119
    Likes Received:
    163,765
    Gender:
    Female
    Кога видов дека си одговорила на тоа погоре, уште пред да отворам знаев дека (пак) си го пишала ова :D Wonder why could that be... :D :drunk:
     
    Amellie13 and DAngel like this.
  5. Bitter-Sweet

    Bitter-Sweet Форумски идол

    Joined:
    May 31, 2010
    Messages:
    13,801
    Likes Received:
    80,541
    Gender:
    Female
    Зарем ме цитираше само за ова да го пишеш? Па знаеш, да се објаснува за ставови околу религија и за ставови околу феминизам не е исто. Мене животот ме претвори во верник а тебе во агностик (или атеист, ти си знаеш најдобро), Што мислиш, зошто е така?
     
  6. Lella

    Lella Форумски идол

    Joined:
    Jan 2, 2013
    Messages:
    5,334
    Likes Received:
    29,188
    Gender:
    Female
    Абе вакви мудролии се таман за кај Светите отци, ама овде треба да дадеш некој аргумент за сериозно да те сфатиме, и тебе и твојата вера.

    @Vitaly What if I told you that слободна волја не постои? Ништо на светов не правиме бидејќи ние така сме одлучиле и бидејќи ја имаме контролата над тоа дејство. Небитно дали си атеист или верник, целосна контрола на дејството не постои.
    Сè што некогаш сме направиле или ќе направиме е само поради две причини: бидејќи сакаме или бидејќи сме приморани.

    Примораноста веќе секако не е слободна волја, како на пример кога ќе треба да лежам две недели во болница поради убод од медуза.
    Сакањето да направиш нешто исто така не е слободна волја. Зошто? Па можеш ли да избереш да сакаш нешто? Ај пробај избери да сакаш брокула повеќе од чоколадо. Не можеш. Можеш да избереш да јадеш брокула наместо чоколадо, но тоа пак ќе биде резултат на твоето сакање да бидеш поздрав.

    Така што, кога немаме слободна волја за ништо во суштина, што всушнсот ми суди Бог? Нешто што сум направила поради сакање (што не е во моја контрола)?
    Тој кога го создавал светот го створил со такви параметри што подоцна ќе ме принудат да сакам нешто, на што ќе ја базирам мојата одлука кога ќе ме тестира. Значи Бог знае како јас ќе изреагирам во секаква ситуација, знае што ќе сакам и што ќе одлучам. Зошто му треба да ме тестира кога самиот знаел што направам уште во моментот кога го создал светот?
     
  7. Someonespecial

    Someonespecial Free-minded aesthete

    Joined:
    Nov 17, 2012
    Messages:
    13,119
    Likes Received:
    163,765
    Gender:
    Female
    Гледам бе Битерче дека не е исто. Има разлика, ние еве никогаш во тие теми не сме ви препорачале да станете феминисти/либерали, бидејќи само така би можеле да го разберете, оr may I say - почувствувате она што ви го збориме :D туку ви даваме аргументи и факти.
    Да, те цитирав тоа да ти го пишам, оти малку смешно звучи веќе. Кога мислите ова и тоа од другата реплика подолу да го пишете ти и твоите другарки, подобро да не пишувате ништо, т.е. исто е како да не сте пишале ништо, потврдувате дека немате аргументи и објаснување :)
     
    Читател and Amellie13 like this.
  8. Vitaly

    Vitaly Истакнат член

    Joined:
    Jul 26, 2016
    Messages:
    2,593
    Likes Received:
    4,649
    Gender:
    Male
    Ти told me што сакаш ама јас пак че бидам верник и на Божји збор ќе верувам. Сериозно мислиш ништо не правиме бидејќи така ние сме одлучиле? Примораноста не е слободна воља ама тии сепак одлучуваш дали ќе ја слушаш наредбата или не. Тебе сигурно никој со сила нема да се тера да лежиш во болница. А чива воља е сакањето? Секако наша,чива би можело да биде ако не наша.. Некој сака брокула некој сака чоколадо, тоа никој не го наметнува тоа зависи од личноста. Како може сакање да не е под твоја контрола? Претпоставувам не си некој окултист па веруваш дека луцифер те опседнал. Нема никаква логика ова што го пишуваш.
     
  9. Bitter-Sweet

    Bitter-Sweet Форумски идол

    Joined:
    May 31, 2010
    Messages:
    13,801
    Likes Received:
    80,541
    Gender:
    Female
    @Someonespecial а за тоа што те прашав што мислиш не кажа.
    Реков не е исто и не е исто. Знаеш зошто? Затоа што ако јас не сум феминистка, кога ќе ги прочитам твоите ставови или некои други, можеби ќе се замислам околу тоа и ќе ме натера да станам феминистка. Но верник не може да се стане на таков начин. Затоа и не пишувам никакви аргументи. Верата е верување, феминизмот е убедување. Јас сосема разбирам дека на некои кои не се верници им е смешно кога читаат такви работи, но тоа е вистината. Верник и атеист не ги сфаќаат нештата исто па и колку и да има аргументи. За едниот логично и прифатливо е едно, за другиот друго. Дури и ти самата, те читав во другата тема, погоре споменатата, се согласуваш дека ширење на феминизмот е сосема во ред и потребно, а ширење на верата е катастрофално, тоа треба да банира. Епа зошто да проповедам тука? Ако не веруваш, твое право. Ако не се согласуваш со мојата филозофија, во ред. Не сум тука ниту дојдена за некого да убедувам во нешто, само го кажувам своето мислење.
     
  10. Lella

    Lella Форумски идол

    Joined:
    Jan 2, 2013
    Messages:
    5,334
    Likes Received:
    29,188
    Gender:
    Female
    Ако не сум во можност да се движам значи сум принудена да лежам во болница. Ако можам да се движам, можам да изберам дали да останам или да си излезам. Значи можам да изберам дали сакам повеќе да се грижам за здравјето, или повеќе сакам да бидам дома, а не во друга установа.

    Самиот кажа дека тоа дали сакаш повеќе брокула или чоколадо е во природата на човекот и не може да се смени. Не можеш да избереш што ќе сакаш. Ниту можеш да избереш дали да сакаш чоколадо, ниту човек, ниту здравје, ниту Бог... Тоа е вон твоја контрола.

    Па еве јас претпоставувам дека ти го сакаш Бог (ќе речев Хитлер за малце). Ајде пробај да не го сакаш. Пробај да си кажеш, еве од денес избирам да не го сакам. Исто е и со што било друго. Не можеш да избереш да сакаш нешто, ниту пак да избереш да не сакаш нешто.
    Она што можеш е да не си ги базираш акциите стриктно врз тоа што го сакаш, значи да избереш нешто спротивно од тоа што го сакаш во моментот, ама сепак реалноста е дека тоа го правиш бидејќи ги преферираш (сакаш) последиците од истото.
    Еве пример. Можеби не сакаш да вежбаш во теретана, ама знаеш дека придобивките од неа се добри, а нив ги сакаш. Колку и да мислиш дека контролираш што правиш, всушнсот тоа што го правиш е водено исклучиво од тоа што го сакаш, или во најмала рака, преферираш.

    Ова не си го измислив јас патем, психологијата така вели.
     
  11. baba Rada

    baba Rada Популарен член

    Joined:
    May 27, 2015
    Messages:
    4,526
    Likes Received:
    25,590
    Gender:
    Female

    Слободна воља плус десет божји заповеди...е не оди тука нешто:?:тогаш не треба воопшто да има било какви наредби:!:
     
  12. Bitter-Sweet

    Bitter-Sweet Форумски идол

    Joined:
    May 31, 2010
    Messages:
    13,801
    Likes Received:
    80,541
    Gender:
    Female
    Се извинувам, да се банира.


    @baba Rada има заповеди, а човекот одлучува дали ќе ги почитува или не. Тоа е таа слободна волја.
     
    Таа Сум, Vitaly, Rama and 2 others like this.
  13. sonuvana

    sonuvana Популарен член

    Joined:
    Aug 8, 2016
    Messages:
    1,277
    Likes Received:
    2,809
    Gender:
    Female
    Избираш сепак. Тешко е ако не си од мали нозе дел од Црквата. Ако духовниот живот ти бил затворен додека си се формирал како личност. Тешко е додека се утврдуваш во верата. Скоро невозможно без Црквата како мајка.
    А таа несовршена, како и луѓето кои ја сочинуваат. За да ни биде полесно да влеземе во неа,а да не се соблазниме. Бидејќи само Бог е совршен и неговата рака е секогаш испружена да не погали, иако сме валкани, слаби, изгубени од премногу, а постојано гладни.

    Слободната воља се огледа во тоа што бираме кого ќе сакаме, а делувањето ни е ограничено и во склад со најважниот избор.
     
  14. Lella

    Lella Форумски идол

    Joined:
    Jan 2, 2013
    Messages:
    5,334
    Likes Received:
    29,188
    Gender:
    Female
    Ајде ти сакај ме мене. Избери да ме сакаш, можеш?
     
  15. baba Rada

    baba Rada Популарен член

    Joined:
    May 27, 2015
    Messages:
    4,526
    Likes Received:
    25,590
    Gender:
    Female
    Фино кажано...значи слободна воља имаме само во духовниот живот.
     
  16. sonuvana

    sonuvana Популарен член

    Joined:
    Aug 8, 2016
    Messages:
    1,277
    Likes Received:
    2,809
    Gender:
    Female
    Кога би те запознала и кога другарувањето со тебе, би ме исполнувало со спокој, секако дека би те засакала. А можеби не ти ја разбирам аналогијата.

    Верувам дека со духовен раст добиваме и поширока перспектива, понекогаш и милост.
    А сето тоа како резултат на нашата слободна воља да направиме избор духовен.
     
    Last edited by a moderator: Apr 2, 2018
  17. Orthophill

    Orthophill Популарен член

    Joined:
    May 31, 2012
    Messages:
    1,908
    Likes Received:
    4,671
    Gender:
    Male
    @baba Rada , ќе Ви одговорам многу кратко. Извинете ме, но веќе почна светата и Страдална Седмица и немам многу ни желба, ни време за на долго.
    Кога згрешија Адам и Ева, не се измени само човечката природа, туку се измени и целата Вселена. Земјата која до тогаш беше плодна и без да биде обработувана се исполни до плевел, животните кои во рајот беа мирољубиви и едни спрема други и спрема човекот, станаа диви... Постоењето на лошите животинки и отровните растенија е последица на човечкиот грев и на ништо друго. Зашто кога беше создаден човекот беше создаден за да биде господар на добриот свет, но живеејќи во послушание спрема Бога.
    Идниот Ерусалим, Царството Божјо кое ќе го наследат оние кои го заслужиле живеејќи го овој краток век, ќе биде слично со она што било во Едем, пред да згреши Адам.
     
  18. baba Rada

    baba Rada Популарен член

    Joined:
    May 27, 2015
    Messages:
    4,526
    Likes Received:
    25,590
    Gender:
    Female
    Да мила моја, но таа наша дадена слободна воља, некако ми е како под закана..демек, ако не бидеш добра, ќе гориш во пеколот....па ти бирај сега, пекол или рај.:*
     
  19. marchi-cool

    marchi-cool Форумски идол

    Joined:
    Apr 23, 2017
    Messages:
    7,012
    Likes Received:
    14,498
    Gender:
    Female
    Леле бе луѓе кај ви текнуваат прашања кои немаат смисла? 2-3 страни исчитав за едно прашање безвезе.
     
    Таа Сум and Rama like this.
  20. baba Rada

    baba Rada Популарен член

    Joined:
    May 27, 2015
    Messages:
    4,526
    Likes Received:
    25,590
    Gender:
    Female
    Епа ете де, ја бараме смислата..а ти шо имаш против, сите за нешто друго се интересираме.:P