Сакам да кажам...

Дискусија во 'Кафе-муабети' започната од k.i.m, 30 јануари 2014.

  1. theowndemon

    theowndemon crazy cat lady Член на тимот

    Се зачлени на:
    17 септември 2013
    Пораки:
    14.208
    Допаѓања:
    175.957
    Пол:
    Женски
    За булинг имам само едно нешто да кажам. Никој не врши булинг од забава. И то е дете со кое треба да се работи и да се види зошто го прај то шо го прај и да му се помогни да надмине проблемот кој го има и следователно на тоа да престани да врши булинг. Некогаш тие кои биле жртви на булинг прат булинг. Ама најчесто е третманот дома и насилството. И во друга тема за врсничко насилство го пишав ова. И запоставување е насилство. Место јавно срамење на дете - однесете го на терапија. Пошто самиот факт дека родителите постапиле вака ми кажва дека проблемот бил во нив шо дојде до булинг to begin with.

    Едино шо би рекла дека не се согласувам околу врсничко насилство е фактот дека жртвата најчесто е тргната од средината, а не насилникот. А и со двете страни треба да се работи со стручно лице за покасно да имаме две особи кои се адаптираат и оставаат траумата назад.
     
    На Ugly Duckling, RainBow, tinkerbell22 и 2 други им се допаѓа ова.
  2. nextredstyle

    nextredstyle Форумски идол

    Се зачлени на:
    10 јули 2018
    Пораки:
    17.067
    Допаѓања:
    131.128
    Пол:
    Женски
    Како жртва на долгогодишен булинг, ич немам емпатија за булиња. Заслужуваат јавно посрамотување.
    Баш ми е мило кога родителите сфаќаат дека згрешиле во воспитувањето и преземаат нешто.
    Секако кога тоа не е насилство, туку континуирано разговарање со детето, носење на терапија и смислување на практична и разумна казна како овие во примериве.
     
    На Gentlewoman!, christinnn, Gosh и 8 други им се допаѓа ова.
  3. Feminka22

    Feminka22 Форумски идол

    Се зачлени на:
    9 декември 2014
    Пораки:
    16.161
    Допаѓања:
    49.397
    Пол:
    Женски
    Ете и ја да се приклучам.
    Исто. Одев модра од плачење во школо, и накај дома. Таква осаменост и злоба неам осетено. Поготово од основци.
    Мајка ми се бунеше и на класна, и на родителите нивни ѕвонеше и тоа резултираше уште поише да ме малтретираат.
    После ја станав були пошо не можев да издржам више. Се сменив комплетно како човек. У средно, истите тие шо ме малтретираа у основно, јадеа трици како сум станала насилник.
    Јебига ме напраија таква.
    И затоа уше у основно ќе си го учам детето да враќа. Прв да чепне не смее, пошо пердуви ќе летаат. А да дозволам да ми малтретира некој дете, а родители и школо да ќути, нема да се деси.
     
    На Gentlewoman!, eliesaab, Gosh и 6 други им се допаѓа ова.
  4. Mrs. right

    Mrs. right Истакнат член

    Се зачлени на:
    20 ноември 2022
    Пораки:
    3.576
    Допаѓања:
    14.577
    Пол:
    Женски
    @theowndemon Не секогаш веруј.
    Веруј дека има и деца кои се презадоволни од сѐ, или па барем така од страна делува, не знам. Можеби па и не им обрнувале дома внимание, само ај нати скапа играчка, читај телфон и остали гаџети и ај мавни ми се од глава. Тоа не знам, али знам дека баш тие деца шо беа вакви и по одмори си идеа и тоа на добри локации, родители со коли јаки, угледни луѓе вака да ги видиш, облека убава и на нив и на децата.
    Не дека нешто огромна улога игра ова ќе речеш, пошто баш меѓу тие деца булингот е сѐ поизразен.
    Зборот ми е, вака стварно делуваа да речам ако смеам, среќно, исполнето..
    Можеби и имало нешто што не знаеме, не можам да тврдам.

    А, да ги видиш ќе помислиш баш токму од забава дека им беше.
    Им текнува ај денес ќе те заебаваме, ни се може, мерак ни е, и онака знаат им ќутиш, ништо не им правиш. Нив презабавно им е, ќе се измасмеат и ќе си го подигнат расположението.. Ич уво не ги боли како се осеќа жртвата. Ма нека и биде полошо, не си може со нас, послаба е.

    Како да не постојат деца кои уште од мали се познава дека се гадови, манипулатори со одвратен карактер, кои се тренираат како да газат све пред себе, за после нели да се снајдат многу лесно во животот? Не знам како може дете кое веќе се рачуна за големо дете, над 10 години, после и начукавме и 14, па не сме биле до толку мали мислам за да не разбираме, како може до толку бесчувствително да е и ќе кажам и злобно? Да ги оправдаме и да речеме ај деца биле, незрели биле или од дома ги испуштиле па вака бесот го искалуваат..

    Жртви они самите не беа, значи на булинг жртви не беа, туку баш едни од поомилените да речам, па глумеа нешто. Значи ги глеаш како се задоволни дека те измалтретирале, убаво им е, си уживаат во тоа.

    Родителите дека потфрлиле во нивното воспитување, би требало така да е, ама некако конкретно за нив, сѐ си мислам дека од преголемо разгалување дошло до тоа да се такви. Ако има нешто друго тука, а појма сум немала за тоа, тогаш и јас ќе признаам дека не сум била во право. Зборам мене како тоа ми изгледаше тогаш.

    Секоја ситуација си е приказна сама за себе.
     
    На Trexane, Gosh, SummerGirl и 3 други им се допаѓа ова.
  5. Feminka22

    Feminka22 Форумски идол

    Се зачлени на:
    9 декември 2014
    Пораки:
    16.161
    Допаѓања:
    49.397
    Пол:
    Женски
    Уживај дека НИКОЈ не врши булинг од досада.
    Зашо за сѐ на форумов пробувате да копате заднини бе?
    Од Моника к**вана штипска, до не знам еве вакви, или мажи шо вараат, или Коста Кец. Праите психолошки анализи безвезе некад. А 10 души дали се овде стварно со документ дека може да даваат дијагнози и анализи.
    Као ок, многу работи се резултат на нешто. Ја така станав од жртва да сум малтретатор. Ама никад не сум се вадела на тоа. Едноставно ми се скинаа нервите после толку ќутење и трпење, плус хормони пубертет, немав ни самоконтрола. Сум се борела со себе. Сеа на 23 сум почил. И тоа шо можело да ме повреди у основно, или да ме изнервира у средно, сеа не ни допира до мене.
    Ама тоа праење анализи и ,,ама детето” ама ова она. После се сведува на правдање. Истото беше за Коста. Праевте страаници анализи, како спиел на кауч, како ко малтретирале ( шо искочи неточно). На крај искочи дека му фали внимание и воспитување.

    за некои работи да треба да збориме, за да не дое нели у иднина до нешо. Ама не да ги правдате и да се вадат на нешо.
    Нема оправдание.
     
    На eliesaab, Stark, Anyshka и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  6. forumce

    forumce Форумски идол

    Се зачлени на:
    22 февруари 2017
    Пораки:
    8.748
    Допаѓања:
    40.208
    Пол:
    Женски
    И јас ќе ги учам децата дека ако некое ги удре со намера, да вратат. Оти поради тоа остави ги, ќе има насилници. Јбг лоша мајка сум ама тоа е. Кога ќе им вратат да ги здоболе ќе видеме дали пак ќе удрат. Ако им покажеш слабост готов си
     
    На Gosh, SummerGirl, Liky и 3 други им се допаѓа ова.
  7. Stark

    Stark Форумски идол

    Се зачлени на:
    5 јуни 2013
    Пораки:
    6.447
    Допаѓања:
    22.205
    Пол:
    Машки
    Тие истите bullies што задеваа други деца во класот и сега не се баш корисни во општеството. А тоа е така заради некои си проблеми дома каде неговите родители потфрлиле или едноставно е роден таков, себичен...

    Не можам да најдам НЗС затоа што и не сум толку компетентен ама познавам двајца браќа, едниот апла проблематичен значи во апла црвена зона, а другиот домаќин човек. Е ај сеа...


    И друго, никогаш не би ги оправдал зошто мачеле итн, што сме ние че си набиваме Стокхолм синдром и оправдуваме се? Попрво би размислувал и помогнал на деца што страдаат од булинг, наместо да ги анализирам тие што прават булинг. Кој ги ебе, ко че дојдат на ред, а можеби и никогаш. :)
     
    На Trexane, eliesaab, SummerGirl и 2 други им се допаѓа ова.
  8. forumce

    forumce Форумски идол

    Се зачлени на:
    22 февруари 2017
    Пораки:
    8.748
    Допаѓања:
    40.208
    Пол:
    Женски
    Ее едни да се добро е. Еден куп вакви има. Исти родители а децата скроз различни
     
    На Feminka22, SummerGirl и Stark им се допаѓа ова.
  9. Mrs. right

    Mrs. right Истакнат член

    Се зачлени на:
    20 ноември 2022
    Пораки:
    3.576
    Допаѓања:
    14.577
    Пол:
    Женски
    А ако не се таков карактер, да се ко некој што милува да каже кревок? До детето е тоа, дали ќе му врати или ќе трпи.

    Е и јас сеа еве си викам дека многу глупа сум била, премногу и тоа. Место да вратиш, да им го покажеш местото, ти се повлекуваш..
    Со никој и не споделував, не знам зошто јас срам сум имала.. Не разбирам.
    Од дома ме приметуваа и знаеа секако, разговарано, ама ништо, немаше едноставно никаква соработка ниту со родители ниту со вработените во школото, од наставници па до "стручна" служба.

    Згрешиле моите што у друго школо не ме префрлија, многу згрешиле, морам тоа да го кажам.
    Сеа ми викаа, па ти викав у друг клас да те префрлат, не сакаше..
    Мајката.. не у друг туку подалеку од тоа школо ама тоа е, било што било. Ти да идеш со плачење секој ден у школо.. Убаво знаат оние кои го доживеале тоа.
    Ма не требаше уоште ја да стапнам таму, ми се плачеше коа знаев кај треба да учам од есен..

    *Кај мене не беше физичко малтретирање во прашање, да напоменам. За тепање баш тепање, не, али затоа на психа..
     
    Последна измена: 18 септември 2024
    На Gosh, SummerGirl, Stark и 3 други им се допаѓа ова.
  10. forumce

    forumce Форумски идол

    Се зачлени на:
    22 февруари 2017
    Пораки:
    8.748
    Допаѓања:
    40.208
    Пол:
    Женски
    Ич нејќам да бидат како мене, да траат и трпат. Ништо добро во животот тоа нема да ѝ донесе. Јас ги учам да си кажуват сѐ, да не се плашат. Како ќе биде кога ќе пораснат поголеми не знам. Во основно сигурно нема да ги закачаат знам. Дедо им е таму, а од него сите деца се плашат. Подруго е кога имаш некој зад тебе. Ама не сите имаат
     
    На SummerGirl му/ѝ се допаѓа ова.
  11. Mrs. right

    Mrs. right Истакнат член

    Се зачлени на:
    20 ноември 2022
    Пораки:
    3.576
    Допаѓања:
    14.577
    Пол:
    Женски
    Баш така. Па у денешно време посебно не треба да трпиш ништо и никого. Секако не биди злобен, ама научи да си го браниш своето.

    Во насилник не сум се претворила, иако не знам како ме доживуваат еве тука на форумов, но стварно веќе не би трпела ништо, некој да се изживува, да се занесува или па утре дете да имам, па исто да му прават. Колку и да сум уште толерантна, не би дозволила така да помине, затоа што и не смее така да се дозволи.

    Пази со ова што го кажа сеа, ќе си помислат нешто лошо за дедово :lol: Верувам дека е строг човекот и сигурно некој вид на стравопочит имаат кон него.
     
    На forumce му/ѝ се допаѓа ова.
  12. theowndemon

    theowndemon crazy cat lady Член на тимот

    Се зачлени на:
    17 септември 2013
    Пораки:
    14.208
    Допаѓања:
    175.957
    Пол:
    Женски
    Ќе додам на ова, барање внимание надвор од домот зошто дома не го добива е едно; или е начин да го добие вниманието на родителите на ваков начин оти на поинаков не можи. Нема модел за точно однесување. Зато е и запоставување насилство. Иако во многу случаеви се испоставило дека и родителите биле насилни кон детето насилник и го научи то како точен модел на однесување.

    Не знам кој бара оправдување. Јас не барам. Моето мислење е насочено кон барање решение каде нема ни едно дете да е повредено во иднина. А за да се најди решение мора многу детално да се види зошто иди до нешто. Инаку само викаме шо не повредило, не бараме решение.

    Да беа возрасни, имам искажано сентимент тука - не ми е гајле шо ќе се случи со насилникот. Ама кога е дете во прашање и те како ми е грижа сите страни да добијат соодветен третман и потенцијално да пораснат во особи кои се корисни за општеството. Затоа - терапија. Затоа - држење на родителите одговорни за запоставување и третирање на запоставување како насилство зошто тоа и е.

    Ова би ти помогнало да, ама мислам дека е грешен начин на кој поќе образовни установи "решаваат" булинг. Од старт го става детето врз кое е вршено насилство како да треба да бега. Баш и како лекција би рекла, ќе беше ако се преместува детето кое врши насилство (покрај нели, терапија паралелно и работа со родителите), а не детето кое е жртва на насилство. Пошто, во мои очи, иди како нахнадно "казнување" на детето-жртва, а поминување само со опомена на детето-насилник. И ова сметам дека е голем пропуст ако веќе булингот не преќинва. Некој попаметен нека кажи зошто почесто менуваат дете-жртва во друго училиште него дете-насилник. Ова стварно не ми е јасно.

    Наречи го професионална деформација.
     
    На Lella, RainBow, tinkerbell22 и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  13. Feminka22

    Feminka22 Форумски идол

    Се зачлени на:
    9 декември 2014
    Пораки:
    16.161
    Допаѓања:
    49.397
    Пол:
    Женски
    Ама ти, Јованти мислам беше. И уше кој?
    Многу работи се причинско последични. ама и не се сите.
    Ете тој волот мал, се смеел на дете без коса поради рак. Го удриле лустер. Е така се учи лекција.
    Да не треба телефон награда?
     
    На christinnn, Gosh, Anyshka и 2 други им се допаѓа ова.
  14. forumce

    forumce Форумски идол

    Се зачлени на:
    22 февруари 2017
    Пораки:
    8.748
    Допаѓања:
    40.208
    Пол:
    Женски
    Баш така е. Другите деца кажуваат многу строг бил. Во школото е таков, мора да се знае кој е учител, а кој ученик и да се има почит. Кај него во одд имаат децата почит спрема него, ама не и страв, баш опуштени се децата, ама кога ќе повише глас сите се штама. Ова ќерката кажува, она оде таму после часови и го чека додека заврше со настава:D
    Мислам дека наставниците имаат голема улога во насилството во школото, ама голем дел не се ни замараат
     
    Последна измена: 18 септември 2024
    На SummerGirl и Mrs. right им се допаѓа ова.
  15. Mrs. right

    Mrs. right Истакнат член

    Се зачлени на:
    20 ноември 2022
    Пораки:
    3.576
    Допаѓања:
    14.577
    Пол:
    Женски
    Ова да, може, не викам не. Знаеш како, пример идат по патиштата они, службено, детето или само или пример кај роднини, баба дедо, супер се тоа, ама од кај па знаеме како се грижат за него и колку и они внимание му посветуваат. Сите баби и дедовци не се исти, како и родителите што не се исти.

    Разбирам дека и овие насилните деца очигледно е дека си имаат проблем, ама не би ги жалела.. Не колку жртвите, не можам ете.

    Да знаат и тие арно би било. Според мене треба проблематичниот да се исфрли, ако веќе се пробува, се работи вистински со него ама нема прогрес.

    Изгледа им скурчува на родителите да си го гледаат детето да им страда и си викаат ајде ќе го отпишеме. А ако се поише жртви на еден ист були? Тоа не сфаќам зашто уште во школото останува.
    Нека е дете на кој сака, ако се здружат родителите и навистина сакаат да им помогнат на своите деца, никој ништо не им може.

    Потоа со булито секако нека се работи, терапија и што треба, тоа одговарност на неговите родители си е ама и стручните служби да се заангажираат, а нив им е гајле. И ништо..
     
    На SummerGirl и Stark им се допаѓа ова.
  16. theowndemon

    theowndemon crazy cat lady Член на тимот

    Се зачлени на:
    17 септември 2013
    Пораки:
    14.208
    Допаѓања:
    175.957
    Пол:
    Женски
    Феминка, и сама рече дека од дете-жртва стана дете-насилник. Причинско-последично е. И потфрлиле образовните установи и првиот пат и вториот пат шо имале тло да дозволат долго (ако беше) врсничко насилство. Можам да седнам тука да се дерам за сите работи во мојот детски живот шо биле однаопаку. А ги има многу. Ама пред се за мое добро, пробвам да разберам од кај идат и да добијам closure. И со барање причина, за да се стигни до решение се стига до трајно решение во даен случај. That's all.

    Лично ги гледам како жртви на некој друг. Дали било жртви на претходен булинг, на родителите итн. Во мојата реалност поќе вистини можи да има во даден момент. Така да иако е во една ситуација насилник и виновен и мора да се работи на тоа, во исто време е жртва на нешто друго и мора да се работи и на тоа. Комплексно е и апсолутно две вистини можи да се точни во исто време зошто многу често се. Се сем црно-бело е човечкото искуство.
     
  17. Feminka22

    Feminka22 Форумски идол

    Се зачлени на:
    9 декември 2014
    Пораки:
    16.161
    Допаѓања:
    49.397
    Пол:
    Женски
    Ама ја никад не се оправдав.
    Никадд. За сѐ шо сум напраила. И коа бев таква. Исто никад прва не сум чепнала некој.
    Ама кога ќе ми ја поминеа црвената линија, не ме интересираше ништо.
    И у средно исто се деси, две најпаметни нешо збореа против мене и другарки мои, кога одговарав ми се смееја у фаца, шо и да кажев. Отидов кај класната, со убаво, превземете нешто за ја да не превземам. Збореше на класен час, ништооо, продужија.
    Е после коа ми се стемни, јбг. Не може да ме малтретира некој цел живот. Не дозволувам. Од тоа малтретирање у основно си носам работи до ден денес.
     
    На SummerGirl му/ѝ се допаѓа ова.
  18. Waverly Raven

    Waverly Raven Популарен член

    Се зачлени на:
    10 октомври 2017
    Пораки:
    3.724
    Допаѓања:
    14.118
    Пол:
    Машки
    Многу одиш во крајности, никој не рече дека були треба да се награди.

    Инаку, сѐ е причински-последично, само за доста работи причините не се толку јасни и очигледни, ама причина има, без исклучок.
     
    На Angie1432, tinkerbell22, staycalm и 2 други им се допаѓа ова.
  19. Srckata28

    Srckata28 Форумски идол

    Се зачлени на:
    6 јануари 2013
    Пораки:
    4.863
    Допаѓања:
    23.751
    Пол:
    Женски
    Ако твоето дете врши булинг во училиште, ти како родител си крив. Не знам како не ви е јасно дека дете е дете, родител е возрасен и ја има сета одговорност. И ниедно дете не заслужува онлајн срамење, па родителот да дава интервјуа за тоа и со години да е актуелно на интернет...

    Да речеме дека пешки одење на школо е добра казна за тоа, објавување на интернет не е во ред. Вие што сте биле малтретирани во школо и го оправдувате ова, имате неизлечени делови во себе кои ве тераат да осеќате потреба за одмазда кон вакви деца...

    Јас исто цело детство сум била малтретирана, многу белег има оставено тоа врз мене, но со цело срце верувам дека на нив им било полошо дома за да се однесуваат така. И дека некаде ги научиле тие работи.

    Не постои проблематично дете според мене, не постои дете кое е доволно свесно да биде намерно злобно, не постои дете кое заслужува да му се враќа со лошо. Децата се суви сунѓери кои попримаат од околината и копнеат за водство. Ако еден ден имате дете кое почнува да беснее, знајте дека вие како родител сте криви. И тоа може да се исправи. Ама не со екстремни казни туку со многу емотивна работа и прво и основно, превземање одговорност.
     
    На Ugly Duckling, tinkerbell22 и theowndemon им се допаѓа ова.
  20. Amellie13

    Amellie13 Форумски идол

    Се зачлени на:
    26 јануари 2017
    Пораки:
    4.261
    Допаѓања:
    57.674
    Пол:
    Женски
    Група тинејџери нападнале врсник во Скопје, момчето избодено со нож

    Еве на муабетот што ми излезе. Додека тука им се прави психолошка анализа зошто биле булис, тие ќе отидат и ќе избодат некој. Ова како да помине неказнето?! Јавно исмевање не ги допира ваквите и нема да имаат трауми не се секирајте, ама затоа жртвите ќе си го однесат.
     
    На eliesaab, Gosh, nextredstyle и 5 други им се допаѓа ова.