Слобода на говор наспроти говор на омраза

Discussion in 'Општи дискусии' started by theowndemon, Jun 29, 2023.

  1. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,277
    Likes Received:
    189,743
    Немам поим кој е Алекс, ама ете некако знам дека постојат агенти провокатори. Агенти, ваљда пошто некој ги инфилтрира :wasntme:.
    Само сакав да нагласам: поттикнува насилство не е еднакво со повик на насилство. Поттикнува насилство е да речеме ,жените се вештерки,, повик на насилство е ,,запалете ги вештерките,,. Не знам дали сум јаснa, или само во мојата глава е дистинкцијата:smirk:
    Инаку, за тоталитаризмот се сложуваме, впрочем и го споменав. И ништо ново не е, цела историја што ни е позната, нуди доволно примери на ограничување на слободи, вклучително и слобода на говор. А ако нема слобода на говор, тогаш е цензура, па затоа ваљда и ми се преклопуваат темите @theowndemon .
     
    Scott Weiland and theowndemon like this.
  2. Feminka22

    Feminka22 Форумски идол

    Joined:
    Dec 9, 2014
    Messages:
    16,161
    Likes Received:
    49,392
    Gender:
    Female
    Тенка е границата меѓу тие две
     
  3. theowndemon

    theowndemon crazy cat lady Staff Member

    Joined:
    Sep 17, 2013
    Messages:
    14,189
    Likes Received:
    175,729
    Gender:
    Female
    Разбирам. Нека поседи уште малку темата, ако има поголемо преклопување ќе ги спојам, иако мислам дека се одделни за сега.

    Пошто во цензура спаѓа и ако некој заќутиш а не врши говор на омраза, или промоција на нешто шо е потенцијално штетно (неосновано сакам да кажам), или како про-ана форуми на времето. Не е говор на омраза ама ефектот врз младите девојчиња особено е тежок и поразителен. Или таму за Трамп се коментираше, пак не беше говор на омраза директно туку повикување на насилство подиректно. Слични се, да, ама идејата ми беше со темава да е конкретно за говор на омраза. За: "болесници", "педери", "секташи" итн. Технички не повикува на насилство. Ама дали сепак носи до него? Не зборам само за физичко насилство туку и вербално. Тука ќе спојам гадни фејсбук коментари и дека то е слика на поќето луѓе во државата. Коментари ко: "курвиче", "ороспија" итн некој можи да го протолкува како "амин" за да малтретира некоја вербално или физички. Би рекла дека на вакви ставови ескалацијата беше јавна соба. Или пред прајд е чист пример. Темата беше актуелна тука, на твитер, на фб, на тв. Со цел сет гадости. Ден пред парада имаше ескалација каде луѓе на плоштад се закануваа на рандом луѓе во врска со парадата. Кој е послободен нека залепи веста, стварно не сум при време за копање през неделата. Од прилика зато и сакам барем за сега да ги држам одделни темите. Секогаш во другата можи да се збора поопширно и од друг аспект.
     
    Scott Weiland likes this.
  4. staycalm

    staycalm Форумски идол

    Joined:
    Aug 4, 2013
    Messages:
    4,803
    Likes Received:
    25,961
    Gender:
    Male
    Слободa на говор ≠ говор на омраза.

    Адресирањето на говорот на омраза не значи ограничување или забрана на слободата на говорот. Тоа значи спречување на говорот на омраза да ескалира во нешто поопасно, особено поттикнување на дискриминација, непријателство и насилство.

    Кај нас, за жал и говорот на омраза е слобода на говор, особено на интернет, затоа мислам дека треба да се регулира говорот на омраза и оние што го користат да бидат соодветно казнети, што не верувам да се случи во блиска иднина.

    @theowndemon Инаку, го обожавам D'Angelo, не ми е гледано ова видео што си го постирала, brb, gotta watch it. :D
     
    theowndemon likes this.
  5. theowndemon

    theowndemon crazy cat lady Staff Member

    Joined:
    Sep 17, 2013
    Messages:
    14,189
    Likes Received:
    175,729
    Gender:
    Female
    И јас го обожавам, вратен е и почна да постира пак релативно редовно. :inlove:
     
    staycalm likes this.
  6. Bitter-Sweet

    Bitter-Sweet Форумски идол

    Joined:
    May 31, 2010
    Messages:
    13,817
    Likes Received:
    80,668
    Gender:
    Female
    Да се искажеш и да упатиш критика е слобода на говор. Сечие право.
    Да се искажеш и да упатиш критика проследена со недолични зборови, нетрпеливост, нетолеранција, закани, клетви, пцовки, тоа е говор на омраза. Гледам, доста се толерира, во ретки случаи биле превземени мерки.
    Не знам зошто на луѓето им е толку тешко да се изразат и искажат пристојно и прибрано. Дали сме толку лош народ, дали сме со краток фитил и без култура? Колку и да се сложувам со нечие мислење, ако е искажано агресивно, одбивно ми е. Ценам луѓе не само со добри ставови туку и спрема тоа какви зборови одбираат во произнесување на тој став.
     
  7. Ajronmen

    Ajronmen Популарен член

    Joined:
    Feb 18, 2021
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    9,049
    Gender:
    Male
    Се согласувам дека
    слобода на говор ≠ говор на омраза.

    Но сметам и дека, на некои теми, како општество сме станати многу осетливи и затоа би додал и дека
    говор на омраза ≠ спротивно (поинакво) мислење.

    Бидејќи
    мислење = слобода на говор.
    Односно секој има право да го изрази своето мислење или убедување.

    За говор на омраза го сметам оној кој е наменет да понижи, нападне или оцрни некого или да предизвика (или е предизвикан од) предрасуди на било која основа.

    Сепак, користењето на слободата на говор си носи ризик двете страни во еден разговор да се чувствуваат навредено или непријатно дури и само поради различните ставови.
    И според мене тоа е неизбежно, и е во ред.
    Бидејќи ако сите имаме исти ставови, тогаш сме програмирани мравки во мравјалник а не луѓе.
     
    Biljarkata likes this.
  8. eliesaab

    eliesaab Популарен член

    Joined:
    Apr 27, 2013
    Messages:
    4,783
    Likes Received:
    15,564
    Gender:
    Female
    Секој има право на слобода на говор, се' дури во пракса е во граници на нормала. Општеството не сака/не дава преголема слобода за некои круцијални прашања. И тоа е така како непишано правило. Обичната индивидуа треба да знае колку, како и кога да се изрази. Дали кажаното е говор на омраза или не зависи од многу фактори. Со каков тон е кажано, со какви експресии е тоа пренесено и сл. Некогаш може да има и сосем трет вид фактори кои предизвикуваат потенцијален говор на "омраза", а всушност тоа е само навидум.