Сурогат мајка

Discussion in 'Бременост' started by zverka, Feb 17, 2010.

?

Дали би биле сурогат?

  1. Да, но само за блиски (без парична надокнада)

    37 vote(s)
    16.2%
  2. Да, и за блиски и за парична надокнада

    42 vote(s)
    18.4%
  3. Не, никогаш

    149 vote(s)
    65.4%
  1. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,939
    Кај сурогат никогаш не се прави ин-витро на природен циклус.
     
    Biljarkata likes this.
  2. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,939
    Сакате вие од ин-витро одговор на тоа прашање? Знам жени што после интензивни неколку обиди за инвитро изгубиле органи и се на постојани лекарства до крајот на животот. Куп хронични болести се развиваат од интензивни хормонски терапии, почнувајќи и од контрацептивни, па се до инвитро кое како постапка прави куршлус низ организмот, ама никој не доаѓа да ви пишува за тоа затоа што е ваша лична жртва и сметаме дека е ваше право да направите сѐ што можете за дете. Оти ваше тело-ваш избор? Да бидам и јас религиозна малку :D
    Ама не може да ја аутсорсирате вашата болка, патња, бременост и сите процедури, постапки, проблеми и хормони поврзани со бременоста на друга жена. Никој не ви вика никој сами да го одите тој пат, ама не можете да ставате друга жена да оди низ него, па била таа и "дебело платена". Оти нејзиното тело не може да биде ваш избор. Вие не може да одлучувате што ќе се случува во туѓо тело, вие не можете да поседувате туѓо тело. Не смее ни една личност да се собере во позиција на губење на автономијата врз своето тело.
    Толку, крај на приказната.
    А ако сите опции се исцрпени, и маж ти смета дека друго тело би можело да го роди тоа бебе и да биде ваше, нека проба тој во неговото.
     
    MilaSs12 likes this.
  3. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,269
    Likes Received:
    189,647
    А мене поентата ми беше, ретко некој ќе каже, благодарна сум на родителите за се што направиле за мене, па какви сака нека бидат, биолошки, вакви, онакви. Многу почесто мани наоѓаме, па прашуваме за што сте ме донеле на овој свет, не секогаш ради родителите, некогаш и ради светот. Ама тоа е скроз 16 та тема.
    Тоа па, кој што пише или кажува на социјални мрежи е сосем друга дијагноза, сите наеднаш универзални големи вистини кажуваат, па пре-благодарни се, па поддржуваат, па не поддржуваат, ехее...Врска нема тоа со животот.
     
    CameliaMiller and MarijaMi90 like this.
  4. MarijaMi90

    MarijaMi90 Форумски идол

    Joined:
    Jan 10, 2020
    Messages:
    1,623
    Likes Received:
    20,125
    Gender:
    Female
    Маж ми не смета дека треба друго тело да го роди нашето бебе, не сум ни разговарала никогаш за опцијата за сурогат мајка ни со него, а ни сама сум размислувала на тоа. Маж ми сако смета дека треба да пробаме со медицински потпомогнато оплодување, а тоа не мора да е ин витро секако. @DAngel

    Мн си сигурна дека не сум против сурогатство заради лични причини, само зошто си видела дека сум напишала неколку постови во вонтелесно. Епа не зборувам од лични побуди, туку тоа ми е ставот. Инаку по оваа логика и ти зборуваш против од лични побуди, зошто си поминала една бременост и сметаш дека тоа ниту една жена не треба да го прави за никој др освен за себеси.
     
    Last edited: May 9, 2021
    Idedemja likes this.
  5. Mikha4

    Mikha4 Популарен член

    Joined:
    Jan 17, 2018
    Messages:
    1,899
    Likes Received:
    6,268
    Тука ти е одговорот, бидејќи сите сурогати САМИ одлучиле за своето тело и сами одбрале да бидат сурогат. Брачен пар може да бара, ама не и да натера некоја на сила да им роди бебе, било за пари или за без пари.
    Оди убеди ја мајката која ѝ роди дете на својата ќерка дека е робинка и сѐ што изнапиша овде. Да, има и вакви случаи и кај нас.

    И кога ќе пишуваш пак за Украинските сурогати, немој да тврдиш дека се присилени на тоа, дека немале избор, затоа што тоа апсолутно не е точно. Дали имаат здравствено осигурување или не, за сѐ се информирани со договорот кој тие го прифаќаат. Секогаш имаат избор да не го прават тоа.
     
  6. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,303
    Изборот не е навистина избор, кога општеството ти нуди две опции: Или ќе гладуваш, или ќе си сурогат мајка.
    Има други начини да се санираат егзистенционални проблеми како кров над глава, храна, облека, образование, здравство.
    И работа на општеството е да ги овозможи тие начини.
     
    theowndemon, Mikha4 and Biljarkata like this.
  7. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,829
    Likes Received:
    274,977
    Точно, ама иди смени го светов и нека нема срање "избори".
    Нат гона хепен.
     
    WildMk likes this.
  8. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,303
    Епа ако се бориме за нешто, треба да се бориме да се обезбедат услови за живот на секого, а не да бараме да воведат монетаризирано сурогатство.
    Со второто, сурогат мајките се жртви на системот и ништо друго.
     
    theowndemon and Biljarkata like this.
  9. Mikha4

    Mikha4 Популарен член

    Joined:
    Jan 17, 2018
    Messages:
    1,899
    Likes Received:
    6,268
    Многу работи општеството не ни ги овозможува ама тоа е тоа. Сите различно се бориме, а и придонесуваме кон тоа.

    Некој овде даде бројка од 1500 бебиња годишно дека се раѓаат во Украина од сурогат мајки. Во Украина има 23.5 милиони жени од вкупната популација, 80% од нив се во години во кои се способни телесно да раѓаат. Дека сите се злоупотребени или измамени, втурнати во ропство не ми е некој аргумент, затоа што податоците викаат поинаку. Не е дека немаат избор и не знаат што прават. Секогаш имаат избор да бараат редовна и помалку платена работа, да бараат работа во странство итн. Може да се грижиме за нив и да не нѝ е во ред целиот концепт, но тие решиле поинаку. Кога нив ќе ги убедите во тоа, тогаш може да се дискутира.

    И јас сакам да имам многу повеќе избори во нашава држава, ама ги немам. Да не се лажеме, кај нас има многу жени што радо би заработиле на ваков начин доколку би имале избор, отколку да си ги редат болките по конфекции и фабрики. И ќе гледаат многу поинаку на тоа отколку што тоа овде се претпоставува како им е нив и како они се чувствуваат.
     
    Idedemja and CameliaMiller like this.
  10. nextredstyle

    nextredstyle Форумски идол

    Joined:
    Jul 10, 2018
    Messages:
    17,004
    Likes Received:
    130,658
    Gender:
    Female
    Не.Америка е далеку од супер.
    Аман со споредбиве. |(
    Сè што е направено против волјата на некој е забрането и треба да остане забрането.
    Ама,не треба да се грди сурогатство при кое жена дала согласност да носи живот во себе,дури и да е платена за тоа.За грдење и за осуда ќе е ако е присилена на тоа,значи против нејзина волја.
    И јас сум повеќе за алтруистичко сурогатство.Ама,ако на некоја комерцијалното ѝ е единствена шанса,тогаш треба да ѝ е достапно како опција.Да е строго регулирано со права и обврски на инволвираните страни.
     
    Idedemja and Mikha4 like this.
  11. Celltica

    Celltica Популарен член

    Joined:
    Jul 15, 2020
    Messages:
    4,240
    Likes Received:
    27,871
    Зошто?
    Зошто на некој да не му е легално достапен бубрег да си плати ако му е единствена шанса да не оди на дијализа?
    Муабетот тука ти е на левел дека сите средства се оправдани за да се задоволат комодитетите на други луѓе.
     
    mimiiiii, theowndemon and Biljarkata like this.
  12. Emotional123

    Emotional123 Форумски идол

    Joined:
    Jul 5, 2011
    Messages:
    8,625
    Likes Received:
    40,114
    Gender:
    Female
    Ама тоа е нејзин избор. Мислам на сурогатот.
    Ако е она ок со тоа нејзиното тело да биде еден вид инкубатор, за пари или од љубов, не гледам каде е проблемот?
    Никој не збори тука на сила оплодена јајцр клетка, туку со нејзин избор.
    @CameliaMiller убаво напиша на едно мислење. Ако тоа и е единствена опција за приход и е приморана тогаш не е ок.
    А ако сама сака матката да си ја зајми, тогаш што не е ок?
    Родител не бидува само и само со раѓање на детето.
     
    Idedemja, nextredstyle and Mikha4 like this.
  13. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,829
    Likes Received:
    274,977
    А дур се избориме што да прават?
     
    MarijaMi90 and WildMk like this.
  14. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,269
    Likes Received:
    189,647
    Епа каде е тоа супер?
    Каква согласност дала кога е условена со пари? А пари на сите ни требаат, некому повеќе некому помалку.
    Само работи направени против воља се забранети? Јас на пример ептен своеволно би пренесла свои пари , 30 ке преку граница, ама забрането било. Зошто?
     
    MilaSs12 and WildMk like this.
  15. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,829
    Likes Received:
    274,977
    Ама сите сме условени со пари Биљо.

    Али од наша позиција не знаеме па како е да работиш чкљ работа со чкљ плата, па ќе ги учиме за дигнитет.

    И да, да може во мк, прилично сум сигурна дека многу жени би се нафатиле.
     
    Idedemja, nextredstyle and Mikha4 like this.
  16. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,303
    ... искрено, не знам... ама не мислам дека монетаризирано сурогатство е начин.
    Само ќе продлабочи проблеми во ионака нефункционалниот систем кој го имаме.
     
    Biljarkata and MilaSs12 like this.
  17. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,269
    Likes Received:
    189,647
    Prvi put je bilo teško. Imala sam trudničku mučninu, nisam imala gdje ići, a imala sam trogodišnje dijete. Samo sam sjedila između svoja četiri zida.
    ...
    Kada sam prvi put vidjela posljednje dijete ležalo je u rodilištu. Upravo sam potpisivala dokumente, a dječak je počeo plakati. Nitko od ljekara ili sestara nije reagirao, bili su zaokupljeni administracijom. Nekako mi ga je bilo žao i htjela sam ga uzeti na ruke. No osoblje me zamolilo da odem. Onda sam, naravno, malo plakala. Da, bilo je teško. Poslije, kada sam otpuštena s klinike, otišla sam s mužem do roditelja djeteta, koji su u Harkovu iznajmili stan. Tamo sam bebu uzela u naručje. Dlanovi su mi se počeli znojiti, a ruke drhtati. Odmah sam dječaka vratila nazad, njegovom ocu. A muž mi je rekao da bi bilo bolje da odmah idemo kući....
    ...Prvi put sam bila potpuno ravnodušna. Drugi put sam dojila dijete. Kada su ga uzeli, to mi je teško palo. Često sam mislila na njega.
    ...
    Želite li još jednom biti surogat-majka?
    Da, htjela bih. Ako me usprkos mojim godinama i brojnim porođajima uzmu, spremna sam. Još samo ovaj put.

    Еве ги, сите три пати. https://www.dw.com/hr/nisam-majka-tereza-ukrajinka-kao-trostruka-surogat-majka/a-53814281 Ама само уште еднаш, за последен пат. И така, се дури може... Инаку своеволно е, знае што праи, заработува пари а пари стално требаат.
    Супер кариера, што повеќе да кажам:(
     
    Last edited: May 9, 2021
    Yowannty and MilaSs12 like this.
  18. Celltica

    Celltica Популарен член

    Joined:
    Jul 15, 2020
    Messages:
    4,240
    Likes Received:
    27,871
    Јас не мислам дека некој зборуваше за дигнитет тука. Јас не мислам дека достоинството на сурогатите воопшто беше ставено како тема на дебата.
    Туку дали имаат воопшто друга опција.
    И искрено ме ужаснува помислата дека од комфорот кој го уживате правите споредби е да беше овде како во Украина многу ќе се нафатеа. Запрашајте се зошто многу ќе се нафатеа. Од иста причина зошто голем дел од луѓето идат на нафтени платформи и во воени бази, се враќаат со нарушено здравје.

    И не дај боже да сме некогаш како Украина или Индија. Во секоја смисла на човекови права.
     
    WildMk and Biljarkata like this.
  19. MilaSs12

    MilaSs12 Форумски идол

    Joined:
    Apr 20, 2020
    Messages:
    8,878
    Likes Received:
    18,745
    Gender:
    Female
    Klinike tvrde da surogat-majke žele pomoći parovima bez djece
    Iskreno rečeno, nisam tamo otišla kao Majka Tereza da pomognem parovima bez djece. U prvom planu mi je bio novac. To je istina. Do danas imam kontakt sa tim roditeljima i oni su veoma zahvalni. Raduje me da sam im pomogla. Ali ja sam imala moje vlastite ciljeve.

    Vi dakle ne smatrate da je surogat-majčinstvo iskorištavanje žena?
    Ako se neka žena odluči za to, onda zna zašto to čini. Meni je ponuđena izvjesna suma i znala sam što za to mogu kupiti. Ne vidim tu neko iskorištavanje.

    Kako ste potrošili novac?
    Nakon prvog surogat-majčinstva platila sam pola trosobnog stana, poslije drugog pola dvosobnog stana. Kasnije sam oba prodala i kupila jednosoban stan, koji sam kasnije prodala. S novcem od trećeg djeteta kupili smo kuću u Harkovu i dva automobila. Toliko novca za to vrijeme ne bih drukčije mogla zaraditi.

    Ова е нешто како проституција за многу повеќе пари. Кога ке пресметам, 55 е ден.
     
    Mikha4 likes this.
  20. Mikha4

    Mikha4 Популарен член

    Joined:
    Jan 17, 2018
    Messages:
    1,899
    Likes Received:
    6,268
    Според сите податоци, интервјуа и сведочења овде, сепак е личен избор, договор меѓу две согласни страни од кој и двете страни имаат бенефит, а не ропство и немање на избор.
     
    ocicka2014, Idedemja and nextredstyle like this.