Трансродови лица

Discussion in 'Општи дискусии' started by EvAngelos, Oct 16, 2018.

  1. Angie1432

    Angie1432 Форумски идол

    Joined:
    Apr 24, 2019
    Messages:
    7,865
    Likes Received:
    41,207
    Gender:
    Female
    Дилан е исто како секој инфлуенсер - фејк, без срам да се пикне секаде, напорен, сигурно со некоја конекција, што го прави полесно достапен за соработка. Спонзорствата му ги даваат за да фирмите добијат репутација на либерални и отворени и да го одржат профитот, гајле им е за агенди и права.
     
    Konfetka likes this.
  2. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,929
    Likes Received:
    23,908
    Тоа де:):)
    Ама после сами ствараат негативна слика зашто рекламираат такви особи.
     
  3. Celltica

    Celltica Форумски идол

    Joined:
    Jul 15, 2020
    Messages:
    4,240
    Likes Received:
    27,872
    Ама каква врска имаат геј луѓето, ниту сум ги дискутирала, ниту гледам што врска има со темата, ниту па збориме за нив. Не знам како измеша родов идентитет и трансродовост со хомосексуалност.
     
  4. Angie1432

    Angie1432 Форумски идол

    Joined:
    Apr 24, 2019
    Messages:
    7,865
    Likes Received:
    41,207
    Gender:
    Female
    Епа тоа де хахах, ама не значи дека друг просечен транс човек во Америка добива ист третман како Дилан и други популарни ликови кои први ќе ни паднат на памет. Баш напротив.
     
  5. MakeDamnSure

    MakeDamnSure Истакнат член

    Joined:
    Sep 18, 2022
    Messages:
    468
    Likes Received:
    1,083
    Gender:
    Male
    ЛГБ(Т) идеологија е почната со цел геј луѓето да бидат прифатени и да имат еднакви права.
    А ова во последните години со пропаѓирање трансродовост кај мали деца, реклами каде детето сакала долга коса го носаат на лекар и тој вели детето сака да е жена и го става на хормонална терапија - ова е жива лудост и не знам со која цел се пропагира, ова си нема врска со прифаќање на транс луѓето. Движењето е отидено во страшен радикализам што почнав да верувам и во conspiracy теории.
    Жалам, ама ова е лудост, зборувам од аспект на (речиси) општ лекар. Не само што нема да успее, туку се раѓа уште повеќе хомофобија и трансфобија кај луѓето, ке го изгубаат и тоа малко што се го добиле до сега.
     
    Last edited: May 3, 2023
  6. MakeDamnSure

    MakeDamnSure Истакнат член

    Joined:
    Sep 18, 2022
    Messages:
    468
    Likes Received:
    1,083
    Gender:
    Male
    Ај некој нека ми објасне како може род и пол да е различно ве молам??
    ПС. И јас сум либерален човек, ама ова не е либерализам драги мои. Ја уништија идеологијата, срамота.
     
    Last edited: May 3, 2023
  7. staycalm

    staycalm Форумски идол

    Joined:
    Aug 4, 2013
    Messages:
    4,808
    Likes Received:
    25,968
    Gender:
    Male
    Како што сите други богати и познати луѓе уживаат разни привилегии, така и транс луѓето. Животот ни малку не и е сличен на нив со обичните транс луѓе. Да не и е гајле случајно на Кејтлин Џенер шо цела ЛГБТ заедница ја мрази? Ама баш ич не и е гајле. Таа после сообраќајка избегна да лежи затвор па немаше последици, си продужи со животот ко ништо да не било, за трансродовоста и поддршката на богатите инфлуентни луѓе е смешно да се зборува во корелација со "обични" личности.
     
  8. MakeDamnSure

    MakeDamnSure Истакнат член

    Joined:
    Sep 18, 2022
    Messages:
    468
    Likes Received:
    1,083
    Gender:
    Male
    И јас се сметам либерален. Не не ставајте сите во ист кош. И јас сметам дека ова веќе е надвор од сите граници.
     
  9. theowndemon

    theowndemon crazy cat lady Staff Member

    Joined:
    Sep 17, 2013
    Messages:
    14,230
    Likes Received:
    176,101
    Gender:
    Female
    Исто. :whew:
     
    Angie1432 likes this.
  10. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,834
    Likes Received:
    275,003
    Извини ама... 100%.


    Мене ЕДНО ми е важно, а тоа е да се разграничи биолошкото, генетското, кое НЕ се менува, со се' останато.

    Ако еден маж се осеќа како жена, имам 0 проблеми Стојан да го викам Стојанка. Нека е Стојанка.

    Ама Стојанка не може да каже "лица што менструираат". Жени менструираат. Не лица, неодредени.

    Маж нема да стане жена, ни со хормони, операции, магии, тревки од баба Рада, и понатаму ќе биде биолошки маж. За него ќе важат сите статистики/симптоми врзани за грото мажи (пример е симптоми на срцев удар, не се исти кај мажи и жени, и маж колку сака нека се осеќа како жена, јбг, симптоматски ќе биде кај мажите)

    Се' додека не смислат како ХХ да стане ХУ и обратно полот ќе си биде тој што е.

    Осеќајите во врска со родот, биди Стојна во лк, нема проблем.
    Ама барања за менувања на ембг, медицински истории, не.

    И ме вреѓа цис.
    Обична жена сум. Ќе бидам дај боже обична мајка.
    Не ми додавајте дефиниции, најдете си за себе свои ако транс не ве бендисува.

    Жени - не сте.
     
  11. theowndemon

    theowndemon crazy cat lady Staff Member

    Joined:
    Sep 17, 2013
    Messages:
    14,230
    Likes Received:
    176,101
    Gender:
    Female
    Какви?

    Како не е против природата да посакуваш смрт на некој шо реално никако не ти го афектира животот?
     
  12. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,834
    Likes Received:
    275,003
    Полот е биолошкиот дел - она што не можеме да го промениме, како и да се осеќаме.
    Родот е општествена категорија и затоа може да се менува, не е природен закон. Што е ок, се' додека не забегаат и почнат да чепкаат во полот.
    Што го прават. :)
     
    Nausicaa, *Amethyst*, Gosh and 3 others like this.
  13. MakeDamnSure

    MakeDamnSure Истакнат член

    Joined:
    Sep 18, 2022
    Messages:
    468
    Likes Received:
    1,083
    Gender:
    Male
    Предобро кажано, ќе беше океј...
     
  14. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,834
    Likes Received:
    275,003
    Не сум стручна на темата, мојот лаички предлог е да им се дозволи менување на имиња, род.
    Да не се дозволи никому (независно дали е транс маж или жена) да стои во мед. документација и со тоа статистика како нешто што не е. Како (иден) доктор верувам знаеш дека биологијата и генетиката (и други...) не се политички коректни и не треба да бидат.
    Науката не е и не треба да биде политички коректна.

    Пред да почне некој со вециња и незнамтишто, лично гледање имам дека нема потреба да се делат, сосема е ок да е едно за сите.
    На кој не му е пријатно нека моча на друго место.

    Поголем проблем ми е што пресоблекувални за бебиња сега се во женски вциња врзани, пошо нели, кај знае татко пелена да смени.

    Се' додека зборуваме за општествениот дел - родот, се' е ок. Може да се смени како што менуваме име, и да се врати исто така.

    Но да менуваме пол официјално, науката не нашла начин тоа да го изведе се' уште.

    И не е ок да се бара невистини да се пишуваат/водат заради ничии чувства. Темата се транс лицата, но кон сите исто ми е мислењето.
     
    *Amethyst*, Gosh and Biljarkata like this.
  15. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,459
    Likes Received:
    190,867
    Родители во Шведска не менуваат ПОЛ на тодлер. Никој не менува ПОЛ. Или сум пропуштила нешто?:^)
     
    CameliaMiller likes this.
  16. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,834
    Likes Received:
    275,003
    Сакаат да го профураат како такво создавањето на дупка која треба да претставува вагина, или зголемување клиториси за да претставуваат пениси итн.

    Тоа никако не го менува полот, можеби је решава до некаде дисморфијата, но биолошки со или без пенис маж е маж, пол не може да се промени.

    Поради карциноми многу пениси беа отстранети во мое искуство, тие мажи не станаа жени.

    Имање/немање гениталии не го диктира (иако е голем дел) биолошкиот пол.

    Мажи на кои поради карциноми се отстранети тестиси примаат тестостерон оти немаат иначе и дефицитот води до проблеми разни, добиваат женствени карактеристики поради тој дисбаланс хормонски, но сеедно се биолошки мажи.

    Со хормони/операции може да се подобри личното ментално здравје на таа личност што се чувствува спротивно на биолошкиот пол, но во мај 2023, се' уште никој не успеал да промени пол во научна смисла на зборот.
     
  17. theowndemon

    theowndemon crazy cat lady Staff Member

    Joined:
    Sep 17, 2013
    Messages:
    14,230
    Likes Received:
    176,101
    Gender:
    Female
    Темава секогаш ме уморва. L(esbian) G(ay) B(isexual) T(ransexual) се основата на виножитото шо, основано, е проширено. Особено drag queens беа водечка сила во формативни деној на LGBT+ движењето и транс лица.

    Постои род и пол. Е пошто постои род и пол има и дистинкција. Да родена сум како жена (пол/sex), и се осеќам како жена (род/gender). Родот е она шо се осеќаме. Полот, биологијата, логично, не можиме да ја смениме. Родот е социјален конструкт и е променлив. Да. Полесно ќе беше сите ако бевме genderless, no label blobs и без нагласок на сексуалност - ама во природата сме сепак луѓе. И комплицираме работи пошто гротото сакале крушка, а се осеќале како јаболко и са мора сите да сакат крушка и да се осеќат ко јаболко инаку било нЕпРиРоДнО. А некој е грозје. Некој е јаболко. А сака јаготки. Скроз еден тик ток ми се врти тука од серија. Зато забегав. Нејсе, некогаш е диктирано од социјални и општествени факти (ги учат девојчиња дека количиња се само за момчиња или ги учат момчиња дека фустани се само за девојчиња итн. Чим ги сакаат тие работи, значи то се. Социјалните норми често ни се најголемиот непријател. Шо е тажно пошто ваквите работи не не дефинираат како луѓе ама општеството сака да наметнува "машки" и "женски" работи и ова е почест проблем кај "десница" оти "левица" е генерално посвесна дека се работи само за социјален продукт), но најчесто е базирано на родова дисфорија, шо е легитимна состојба и се третира со транзиција. Зато и се прај проценка дали и кој треба да транзитира пошто од грешна проценка можи да дојди до детранзиција. Ама ризик од детранзиција не значи дека никој не треба да транзитира, или полошо, дека транс луѓе не се полот кој го осеќаат или дека то било неприродно и грешно. Едноставно докторот не чинел.

    Има цис род, или биолошки, и транс. И биолошка/цис жена е жена. И транс жена е жена. Тоа цис и транс само е индикатор на различното искуство кое го имаат двете жени околу својот идентитет. Обраќање на некој онака како шо сака е општа почит. Исто ако комшиката ми е Ангела, и јас ја викам Јасна - не е почитување. Исто ако на комшијата оти миел чинии (апла балкански пример, знам) му се обраќам со "жена", "папучар", "домаќинка" - ќе се почувствува лошо, и впрочем ќе му ја нападни машкоста (или, динг динг, неговиот родов идентитет) - не е почитување. Апсолутно стојам зад тоа дека за истражувања базирани на биологија треба да се користи биолошкиот аспект и полот, и обратно, за социолошки истражувања да се користи родот. Колку и да негираме, биологијата секогаш ќе има предна рака. Тестостерон во пубертет и со години, наспроти во касна адолесценција и пократко - никогаш нема да го има истиот ефект. Ама пак, нема транс маж да е помалку маж оти три години само прима тестостерон.

    Е сега некој мислел дека треба на гинеколог да оди зошто е транс жена. Или дека можи да затрудни. Или да оди на проверки за простата ако е транс маж. Итн, итн. Иако во самата основа е грешно и застапва стварно мал број транс лица (ама е толку контроверзно шо само то се гледа), сите имаме свои delusions. Само не слушнав некој да вика за моите delusions: ЦИС ЖЕНА МИСЛИ ДЕКА СО МЕДИТАЦИЈА НЕМА ДА ЗАТРУДНИ И АКО КЛАВА КРОМИД ВО ВАГИНАТА. Или нвм. Си играме мајтап со тие во мкд женски групи.

    На крај да ден, не е за дали некој е од конзервите или од тие либералите. Основна почит и емпатија е во прашање. Или ја имаш, или ја немаш.
     
    Scott Weiland likes this.
  18. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,459
    Likes Received:
    190,867
    Не знам јас кој шо сака да профура, ама малку од темата се подзабега...а и од умот богами.

    Идентитет. Дај бе кажете што е тоа идентитет, кој тоа по ѓаволите се чувствува како жена, кога, зошто и како? Ако не се чувствувам како жена, а дефинитивно не се чувствувам како маж, што сум уствари? И дали воопшто сум:wasntme:

    Во многу интересни насоки е тргнат развојов на темава. И тоа не е ни добро ни лошо. Во секој случај заебано е. :|
     
    *Amethyst* and CameliaMiller like this.
  19. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,834
    Likes Received:
    275,003
    За лично себе зборувам, ако Трпе сака да се вика Трпана, ќе го викам Трпана, и ќе му се обраќам во женски род.
    И ако сака да носи фустани и не знам, што сака нека прави ќе го почитувам тоа.

    Ама, ама, ама ако во научни истражувања што ја засегаат целата популација, не знаеме дека Трпе сепак не е биолошка жена, затоа што не е, го исклучиме тој факт, доаѓаме до неточни резултати кои секако дека негативно ќе се одразат на цела популација.

    Емпатија е една работа, мислам дека ја имам, ама одење во лудост и негирање природа е нешто сосема друго.

    Родот е општествена категорија, родот наметнува обрасци на однесување и како таков може да се менува илјада пати.
    Ама да застанеме тука.

    И малце, обострано.
    Не сум лице што менструира.
    Не сум лице што раѓа.

    Ако земаме обзир дека Јанко се осеќа како Јана и прифаќаме, легитимно е да имаме разбирање дека не сум лице што менструира туку сум жена, ни плус ни минус.

    Не сум мајка пример, ама потполно разбирам зошто мајките не сакаат да бидат "лице што раѓа". Сакаат да се мајки, толку.

    Паричката има повеќе страни, никогаш нема да е ок да се угоди на една група на сметка на друга. Нека менува род кој осеќа потреба од истото, со или без хормонална/хируршка интервенција, нека не се менуваат заменките на луѓето што се океј со истите и ги сакаат (жена, мајка), и нека не си прават Бајрам на памет дека полот било кој го променил.

    Не може да имаме емпатија во биологија. Не иде така.
     
    dea.18, Nausicaa, Amellie13 and 6 others like this.
  20. Just.do.it

    Just.do.it Популарен член

    Joined:
    May 22, 2019
    Messages:
    2,534
    Likes Received:
    8,063
    Gender:
    Female
    Не знам дали имаш слушнато за CBT, е еден од начините. Не значи дека само менување на пол е начинот.