Трансродови лица

Discussion in 'Општи дискусии' started by EvAngelos, Oct 16, 2018.

  1. Alexandrite

    Alexandrite Истакнат член

    Joined:
    Mar 11, 2022
    Messages:
    1,871
    Likes Received:
    6,239
    И личноста со крив нос и мали цицки плаќа здравствено. Зошто таков вид на операција да не спаѓа под фондот? И таа личност можеби има психолошки тешкотии поради одредени недостаци на телото.
    Не може фондот да покрива осакатување на телото на здрав човек. Без разлика на психолошката дијагноза.
    Не заборавај, транс лицата се физички здрави луѓе.
     
    jacqueline.s likes this.
  2. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,836
    Likes Received:
    275,007
    Сфаќаш дека овие хипотетички ситуации се толку нереални и врска немаат со реална дисморфија?

    Дури не знам ни од каде да почнам да ти објаснувам, еве пробај сама во ДСМ 5 најди некаква дијагноза, чисто за споредба на твоето “можеби“. Јас не зборувам за “можеби“ него за реални луѓе што навистина се евалуирани од куп стручњаци пред одлуката да “падне“.
     
    Srckata28 and theowndemon like this.
  3. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Joined:
    Dec 29, 2013
    Messages:
    9,703
    Likes Received:
    134,976
    Хелоуу! Нели на долго и широко се пишуваше дека за да си транс не е доволно само да се разбудиш еден ден со чувство дека си спротивен пол, отидеш на шалтер и изјавиш дека од денес сакаш да си маж/жена. Нели се потребни години и години чувство дека не припаѓаш во своето тело, па уште толку години проценка од стручни лица, за да знаеме нели дека не е само заблуда, каприц или ментална болест за која има терапија соодветна туку реално ја сфаќаме состојбава ко релевантна.
    И сега одеднаш, тие во затвори што оделе не биле транс, туку лажеле. Ако така лесно може да се лажи за да добиеш "транс привилегија" таму каде што можеш, тогаш зошто се сфаќаат сериозно сите што се декларираат ко транс ама немаат документација за транзиција? Може и не сакаат транзиција, не мора да транзитираш да си транс, не морало ни gender dysphoria да имаш. Кој е релевантниот доказ за транс што сите транс го имаат? Како сега само за тие во затвор се бара црно на бело?
    Пошто не ви одговара да го слушнете процентот на транс што завршуваат во затвор. Голем е, многу. Велиш -лажат? :o Како се осмелуваш да негираш нечии чувства?
     
    green.eyes, christinnn, Gosh and 4 others like this.
  4. KateKane

    KateKane Форумски идол

    Joined:
    Jul 4, 2018
    Messages:
    3,606
    Likes Received:
    63,332
    Gender:
    Female
    Ако некој не може да приложи документација дека почнал барем со првиот чекор на транзиција, не би го оставила да оди во женски затвор. Би сакала да верувам дека секој човек е честит и нема да прави глупости таму, ама ете скептик сум и не би го дозволила тоа. Безбедноста и здравјето на жената ми е најважно. За во било која друга установа што не е исклучително населена од женска популација немам проблем да одат и луѓе што не почнале со транзиција. Во места каде тоа може да се злоупотреби имам.

    Релевантниот доказ би била терапијата што почнуваат да ја земаат за да добијаат карактеристики на спротивниот пол. Вештак што може да потврди дека тој човек навистина транзитира кога се носи пресудата исто.
     
    crimson likes this.
  5. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Joined:
    Dec 29, 2013
    Messages:
    9,703
    Likes Received:
    134,976
    Проблемот е што не мора да транзитираш со хормонски терапии и операции за да си транс. Значи може со години да живееш како транс особа, да се декларираш нели и сите да те почитуваат ко транс, но, дошол момент си украла нешто, треба да одиш во затвор и сега одеднаш сите велат дека лажеш и ако не си почнала хормонска терапија -не си транс. Може тоа за сите да важи?
     
    Gosh, Medea. and *Amethyst* like this.
  6. KateKane

    KateKane Форумски идол

    Joined:
    Jul 4, 2018
    Messages:
    3,606
    Likes Received:
    63,332
    Gender:
    Female
    Пак не би дозволила во затвор со жени да иде. Надвор од затвор секако дека ќе се обраќам како што личноста сака, максимално ќе ја почитувам и никогаш не би направила да се осеќа неудобно. Ниедно човечко право не би го негирала. Ама во затвор не. Затоа што пак ќе кажам, безбедноста на жената ми била и ќе ми биде секогаш приоритет.
     
  7. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Joined:
    Dec 29, 2013
    Messages:
    9,703
    Likes Received:
    134,976
    Значи не веруваш дека е жена. Трансфоб. Крај.
     
  8. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,836
    Likes Received:
    275,007
    Не треба да верувам на некој за едноставно да го почитувам во деј-ту-деј живот.

    Да речеме доаѓа странка што е очигледно жена, но сака да ѝ се обраќам во машки род, ќе ѝ се обраќам во машки род.
    Ако некоја без оглед на брачен статус сака да биде ословувана со госпоѓа, ќе ѝ викам госпоѓа.

    Не гледам потреба да одам против нешто толку едноставно, ти се викаш Бриџит, ама сакаш Џити да те викаме, ок, Џити ќе те викаме.
     
  9. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Joined:
    Dec 29, 2013
    Messages:
    9,703
    Likes Received:
    134,976
    Со Ката си зборам, ако сакаш да се вклучиш во муабетот пази што збориме, не улетувај со работи што врска немаат со последните наши постови.
     
  10. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,836
    Likes Received:
    275,007
    На форум си збориш. Нема врска трансфобија со тоа што ти се обидуваш да доведеш некој да каже.
     
  11. jacqueline.s

    jacqueline.s Форумски идол

    Joined:
    Feb 15, 2012
    Messages:
    4,165
    Likes Received:
    20,582
    Gender:
    Female
    Мислам дека голем дел од нас што коментираме немаме проблем за почитување на сите луѓе воопшто, во секојдневни ситуации, нормална комуникација и обраќање. Коментарите се дека не може да се рачунаат за жени и да ги има во женски спортови, во женски тоалети, пресоблекувални... и на жени да им мавтаат со тампони и да им кажуваат тие што е жена.
    Срце ми се кине за девочјиња чии спортски кариери се уништени за навек, па и спортскиот дух, и згора на тоа да се нарекувани трансфоби. Цел живот вежбале, од малечки, граделе планови, соништа, и доаѓа некој со пенис, што се осеќал како жена, и ги уништува тие соништа некому. Кога девојките ќе се пожалат - трансфоби. Не е фер и не е фер, и не постои нешто што може да ме разубеди дека не сум во право.
     
    LiquidLuna, green.eyes, fana and 7 others like this.
  12. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,836
    Likes Received:
    275,007
    За тоа и јас се согласувам, како што е напишано во мислењата поназад.
    Не може биолошки маж да се рамни со биолошка жена, никогаш, 6 пати нека направи хируршка транзиција, она што биолошки и генетски го носи и го прави маж нема да се промени.

    Може да сакаат женски спортови, може да сакаат да раѓаат и дојат, јебига природата не е фер кон никого, тоа е.
     
    Gosh, Medea., *Amethyst* and 2 others like this.
  13. Alexandrite

    Alexandrite Истакнат член

    Joined:
    Mar 11, 2022
    Messages:
    1,871
    Likes Received:
    6,239
    И јас зборувам за реални луѓе. Се работи за чувство нели, барем вие така тврдите.
    Не може врз база на чувство фондот да двои средства за физички корекции на телото. Фондот им овозможува достапност на стручни лица од областа на психологијата. Затоа што чувствата се негуваат и лекуваат на психијатар, а не кај хирург.
    Нема инсулин, ама ќе има пари за хормонска терапија. Тоа е недозволиво во секој поглед.
    Нивната состојба не е живото загрозувачка.
    Така што не гледам зошто и како би се одвојувале средства за нивна транзиција.
    Како што не гледам зошто и како би се одвојувале средства за крив нос.
    Во двата случаи се работи за нарушена самодоверба.
     
    fana, MyMala and Medea. like this.
  14. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,959
    Likes Received:
    24,056
    Касно враќам ама сега тек можам.
    Го спомнав оној законот во Шпанија каде што транс лица можат да сменат ознаката за пол само со административно барање. Не мора воопшто да имаат направено операција нит хормони да примале. И погоди кој го имаше споделено и пофалено тоа? Ирена Цветковиќ. Нели најаката феминистка.
    А баш со вакви закони ќе си мењаат кој стигне ознака за пол и ќе се бутаат во затвори. Ама според Ирена ваљда бидувањето транс те прави добар човек.
    Туку еве се вратив од болница каде бев во иста соба со жени. И требаше секоја од нас на неколку прилики да покрене блуза, да се пресоблече и притоа случајно може да се види нешто ама ништо страшно, сите од мака сме таму. Пред маж што ни на ж од жена не личи не ми било ИЧ удобно. Сега немав проблем. А според членот со кого највеќе се карав јас, ако маж рече дека е жена, автоматски треба да ми биде сосема пријатно цицка или патка да ми се види. А не би ми било, еве ти кажувам.
    Во веце да, ајде мочаш у посебни кабини.
    Ама тука и во соблекувалната е друго. Тек да има помладо девојче.
     
  15. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,836
    Likes Received:
    275,007
    Прво закон да почне да разликува род од пол, после се останато.

    На одделение со целосно транзиционирана транс жена, како пациентка, нема да имаш поима за нејзината историја и секако не ни треба да имаш поима за историите на останатите пациентки со тебе. Како што ни сега си немала, затоа што, гуес ват, доверливи информации се.

    Целосно транзициониран мтф нема теоретски шанси воопшто да знаеш дека транзиционирал за да ти биде неудобно.

    Барем после 10 години на урологија, ако нешто знам, пациентите не си ги гледаа меѓусебно пенисите.
     
  16. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,836
    Likes Received:
    275,007
    Ама немаш поима што збориш човече, споредуваш неспоредливи работи.
    Затоа ти реков, де сама прочитај, пошто овде навистина не знам дали треба да одржиме цел семинар за да ја сфатиш ти лично разликата.
    И да, нивната состојба Е живото загрижувачка, ти немаш желба тоа да го видиш.
     
  17. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,959
    Likes Received:
    24,056
    Ја не зборев за целосно транзиционирани.
    Него членот поназад и одредени активисти еве и некои закони дозволуваат и бараат било кој што се идентификува како жена, да го нарекуваат жена. И тоа е она што го мрчам од самиот почеток како дојдов на темава.

    И тоа е тоа што пречи во целото движење. Бараат и јаре и паре. И зашто голем дел кои поддржуваат лгб, не поддржуваат Т.
     
  18. Alexandrite

    Alexandrite Истакнат член

    Joined:
    Mar 11, 2022
    Messages:
    1,871
    Likes Received:
    6,239
    А на тој со крив нос не му е живото загрозувачка?
     
  19. staycalm

    staycalm Форумски идол

    Joined:
    Aug 4, 2013
    Messages:
    4,808
    Likes Received:
    25,968
    Gender:
    Male
    Мене лично ептен ми е животозагрозувачка ситуацијата оти носот ми е крив. Ајде да ми уплатиш пари на сметка да се оперирам.
     
    crimson, buba4e89 and CameliaMiller like this.
  20. Alexandrite

    Alexandrite Истакнат член

    Joined:
    Mar 11, 2022
    Messages:
    1,871
    Likes Received:
    6,239
    Ти па што се наоѓаш прозван, згора глупости тресеш.
     
    Medea. likes this.