Трансродови лица

Discussion in 'Општи дискусии' started by EvAngelos, Oct 16, 2018.

  1. Angie1432

    Angie1432 Форумски идол

    Joined:
    Apr 24, 2019
    Messages:
    7,866
    Likes Received:
    41,208
    Gender:
    Female
    Па за почеток, колкав е % на луѓе што сакаат да си исечат рака? Доволно голем за да претставува тема на дебата или премногу редок?
    Втора работа, иако се слични различно се манифестираат. Претпоставувам дека тој што сака да му исечат нога нема да застане таму и нема да дојде до точка кога ќе рече во ред сега сум задоволен. Од друга страна, транс луѓето кои го поминале цел процес на транзиција можат да живеат нормални животи без да се самоуништиваат и да се доведуваат до состојба на парализа. Имаат заеднички појдовни точки ама не се исти.
     
    Ketchup likes this.
  2. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,929
    Likes Received:
    23,912
    И бројот на реалните транс лица кои свесно и согласно одат на терапија и операција е многу многу мал.
    Голем дел се автогинофилични мажи, деца што од 3 години им залепиле дијагноза или луѓе што касно сфатиле дека се геј, а не транс.
    Дури и кај Џес, транс девојчето колку и да изгледа дека е убедена дека знае што прави и стварно си личи на девојка, кога слушнав некои изјави на мајката, онака ми дојде малце, бљак. Сфаќаш дека може самата на грозен начин да има умешано прсти у целава работа.
    Интересно е и како кога се работи за жртви на насилство (макар и само психичко) зборуваме за геслајтинг и како насилникот може да ја изманипулира жртвата до степен да не знае дека тоа што ѝ се случува е лошо. И ова пази, возрасни луѓе. Ама за дете од 3 години не можело да го манипулираш, само си одлучило. И да можда не е насилство ова како другото ама е манипулација.

    А ако не се согласуваш дека треба деца да транзитираат, епа баш благодарение на тоа што деца лесно се замајуваат, бројот на транс лица изгледа огромен и ти се чини огромен.
     
    *Amethyst* and Biljarkata like this.
  3. Angie1432

    Angie1432 Форумски идол

    Joined:
    Apr 24, 2019
    Messages:
    7,866
    Likes Received:
    41,208
    Gender:
    Female
    Да, бидејќи ние тука тврдиме дека дете од 3 години не може да е изманипулирано и дека нема случаи на погрешна дијагноза. Ама дека се сите такви, не се.
    Темава веќе се сведува на измислени примери и претпоставки.
     
    Ketchup likes this.
  4. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,460
    Likes Received:
    190,878
    Кој/а е Џес и што кажала мајката?
    Малку контекст ако може, пошто не сите знаеме са сите случаи и вака нафрлено фали поента.
     
    *Amethyst* likes this.
  5. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,929
    Likes Received:
    23,912
    Jazz Jennings. Транс девојка е и целата сторија за нејзината транзиција ја има на јутуб. Има едно постаро видео кај што наводно уште на 6 години тврди дека е девојче и дека сака да носи фустани па има видео како ѝ е собата украсена како за девојче.
    Мајкава вика дека Џес уште на 2 години кога почнала да носи фустани, дошла кај мајка ѝ и ѝ рекла мамо дали јас сум девојче, мајкава рекла да, и од тогаш почнала самата да ја расте така. Наводно Џес рекла исто на 2 години дека "сака да дојде самовилата и нејзиниот пенис да го претвори во вагина":|
    Мајкава исто ѝ велела дека мора да го користи дилаторот за проширување на раната доле, то ест ја терала упорно.

    На 2 години јас не знаев дека постојам ама ок.
     
    Biljarkata, *Amethyst* and Just.do.it like this.
  6. Angie1432

    Angie1432 Форумски идол

    Joined:
    Apr 24, 2019
    Messages:
    7,866
    Likes Received:
    41,208
    Gender:
    Female
    Значи тој психијатар кај што оди детето не му вика ајде еве одма ќе идеш на операција, туку по правило прв пристап е чисто прифаќање и поддршка. И не се трча одма на хормони, пак и за тоа се чека или не се ни даваат ако таа родова дисфорија не предизвикува значително нарушен квалитет на живот. Истото важи и за операција. Тоа што има изолирани случаи на насилство не значи дека сите родители се монструми што намерно си ги осакатуваат децата.
     
    Ketchup likes this.
  7. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,929
    Likes Received:
    23,912
    Да беше така немаше да биде толку голем бројот на "транс" луѓето.
    А има и голем број случаи кај што хормони на лепе очи се даваат за да не биде докторот етикетиран ко трансфоб, не знам зашто те изненадува.
     
    *Amethyst* and Just.do.it like this.
  8. Ketchup

    Ketchup

    Joined:
    Dec 23, 2014
    Messages:
    6,796
    Likes Received:
    46,427
    А колкав е бројот на транс луѓето?
     
  9. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,834
    Likes Received:
    275,003
    Шо ја?
    Прв пат слушам :D

    Макар ако личноста која има пенис не знае да центрира добро, препорачливо е да седне од хигиенски причини :devil:

    За последната реченица - и мене така ми мириса.
     
    Biljarkata likes this.
  10. RespectAndObey

    RespectAndObey Истакнат член

    Joined:
    May 23, 2019
    Messages:
    979
    Likes Received:
    274
    Gender:
    Male
    Спортови мислам дека треба да се по пол, за соблекувални не гледам причина.
     
  11. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,929
    Likes Received:
    23,912
    И јас не гледам причина брадест мушки батко да не си влезе во машка соблекувална. Како ќе биде вознемирен и/или нападнат таму?
     
    *Amethyst* and Just.do.it like this.
  12. Srckata28

    Srckata28 Форумски идол

    Joined:
    Jan 6, 2013
    Messages:
    4,869
    Likes Received:
    23,776
    Gender:
    Female
    Искрено, валидна критика е да се каже дека ЛГБ(Т) заедницата самата не знае да дефинира што значи да си транс и мисли дека секој личен интерес може да биде род, и тоа се со цел да излезат као да прифаќаат транс лица и така самите себе се бунат што мислат дека пошто сакаат машка/женска облека се транс...

    Потоа имаме родители (нели од Америка се примериве) кои се као вау, јас ќе покажам колку сум либерален и ќе прифатам дека моето дете е транс пошто носи фустани без ни малку критички да размислам и потоа други родители на интернет ќе аплаудираат, секоја чест на родителот што е толку прифатлив, затоа што нели, многу е битно да сме либерални. Некој зачаран круг ми е ова кој само повеќе штета прави...

    Но, далеку од тоа дека бројот на деца на кои им е форсирана лепенка е помоглем од actual возрасни транс луѓе кои имаат дисфорија.
     
  13. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,460
    Likes Received:
    190,878
    Референца кон последниот пасус -во 2022, 70% повеќе транс деца отколку во 2020. Податок од Америка.
    Бројот на екшуал возрасни не е познат, се се базира на естимации.
     
  14. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,460
    Likes Received:
    190,878
    CameliaMiller likes this.
  15. SigmaMan

    SigmaMan Истакнат член

    Joined:
    Dec 11, 2022
    Messages:
    311
    Likes Received:
    692
    Gender:
    Male
    Да им се даде права.

    Под итно.
     
  16. SigmaMan

    SigmaMan Истакнат член

    Joined:
    Dec 11, 2022
    Messages:
    311
    Likes Received:
    692
    Gender:
    Male
    Не сфаќам ова за хормоните, сум чул нешто ама не знам.

    Се дава естроген на женски или на машки? И за тестостерон исто. Или има и други хормони?
    Мислам, какви хормони и на кој пол се даваат?
     
  17. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,834
    Likes Received:
    275,003
    Нормално дека имаат врска парите.
    Ама Т-то да, помина брејкинг поинт, не знам колку сето ќе афектира европско тло, ама на овие ич не им верувам генерално, сами себе се 20+ години се дрогираат легално, лечат деца со молитви... зошто и не би бирале сами џендер за детето.
     
  18. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,460
    Likes Received:
    190,878
    Со Европа, постои ризик од задоцнета реакција, ако им е прекипена чашата на американците, негде во Европа уште има време за полнење на истата. Да се разбереме, Македонија е надвор од сите текови, освен малверзации за пари, импактот врз популацијата не се креира локално, се креира од амерички биг-теч контент. Ние, во другиве јазични групи, кајшто не збориме на англиски од бебиња- тоа е сеуште непознаница. Можам само да се надевам дека за 5 години од сега ќе биде надминат тренд, ама не можам да бидам сигурна.
    А колку време траеше хајпот на mee too уствари?:?:
     
    CameliaMiller likes this.
  19. Aнонимус_

    Aнонимус_ Истакнат член

    Joined:
    Aug 30, 2022
    Messages:
    557
    Likes Received:
    1,668
    Gender:
    Male
    Estrogeni se zenski hormoni a androgeni maski.

    Nastrana seta zloupotreba na menuvanje pol seriozno naivno razmisluvanje e da se vodi nekoj po emocii, duri nakaj retardirano, mu teknalo na nekoj zensko/masko da bide toa sto zdravjeto pod rizik go stava, nikomu nisto (facepalm) a vistinata e deka ima mnogu potencijalni posledici i fizicki i psihicki.
    I na ovie sto poddrzuvaat trans ne mozam pametot da im go meram,
    u princip lugjevo se mnogu needucirani, empatijata e komplementarna so adekvatna edukacija, edno bez drugo nema celosna vrednost.
     
    SigmaMan likes this.
  20. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,460
    Likes Received:
    190,878
    А ти какви прави бараш ако не разбираш?:^)