Црна хроника

Discussion in 'Политика и настани' started by Ицолгудбејбе, Mar 31, 2017.

  1. simona_baby

    simona_baby Популарен член

    Joined:
    Jan 14, 2017
    Messages:
    3,638
    Likes Received:
    17,639
    Gender:
    Female
  2. Серотин

    Серотин Истакнат член

    Joined:
    Apr 15, 2022
    Messages:
    987
    Likes Received:
    2,394
    Gender:
    Female

    Можеш ли да споделиш со нас груба статистика колку пациенти починале од сепса поради заби? Дали сепса добиена од заб е ретка појава или почесто се случува?
     
  3. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,829
    Likes Received:
    274,985
    Битно е да се знае вистината, прва ќе речам дека здравствово ни' е тиња, ама и менталитетот ни' е тиња исто така.

    Значи секој ден е иста борба, не можеш да објасниш пример зошто треба да пие хронична терапија, после ќе се задеси нешто и оф леле брзо одма сега.

    Прво самите немаме никаква одговорност спрема сопственото здравје и се понашаме како на пазар, а после и навистина е во огромна дупка цел систем.

    Денес имав човек што не сака прием, со озбилна инфекција што бара хоспитализација и 24/7 пратење. Џабе кажано, не сака и крај. Со сила не можеме да го примиме.

    Му напиша др дека одбива, па ако не дај Боже нешто му се случи, никој не му е крив.
     
  4. Annath

    Annath Форумски идол

    Joined:
    Jan 9, 2010
    Messages:
    23,926
    Likes Received:
    203,180
    Gender:
    Female
    Досега во моево работно искуство не сум слушнала за пациент кој починал од сепса од загноен заб. Можеби имало, ама јас немам никакви податоци, тоа можеби како информација би го добила во архивата и статистиката што ја водат орална и максилофацијална хирургија.

    Лично познавам случај, човек починат од сепса од загноен имплант, ама почина во странство, не во Македонија, како официјална дијагноза беше тоа дадено, иако не беа 100% сигурни докторите дека е од тоа, обдукција не правеа, бидејќи беше човек во години (над 70 мислам).

    Како компликација секогаш може да се јави сепса од загноен заб, оти кај отворени и несанирани заби бактериите работат постојано. Битен е и имунитетот на пациентот, анамнезата на болести, терапијата која се прима (ако има терапија).
    Во вакви случаи мора хоспитализација додека целосно не се среди состојбата.
     
  5. _beautyy_

    _beautyy_ Истакнат член

    Joined:
    Jan 5, 2021
    Messages:
    735
    Likes Received:
    2,487
    Gender:
    Female
    Би било фер да се јави матичниот стоматолог или каде и да го правел забот.
    Можеме до утре да нагаѓаме што и како било, но ја знаеме само едната страна.
    Ако е лекарска грешка, нека сносат последици.
     
  6. simoncelicius

    simoncelicius Популарен член

    Joined:
    Jan 29, 2011
    Messages:
    3,694
    Likes Received:
    8,645
    Gender:
    Female
    Не си разбрала.
    Донесено во Систина, оперирана е срцевата мана, поминато се со уреден тек постоперативно. Меѓутоа на лекарите им бил сомнителен тој дел околу дигестивните тегоби и побарале додатни анализи.
    Се испоставило дека има паралелно неколку бактериски инфекции, и родителите си претпоставиле дека бактериите се закачени во Систина и не дозволиле понатамошно третирање на проблемот во болницата туку си побарале да биде префрлено во друга установа.

    Исто така имаше можност да закажат преглед кај педијатриски гастроентеролог и не го направија тоа со изговор дека се од друг град.

    Едит: детенцето ако подобро го погледнете на сликите ќе забележите дека има знаци на Даунив синдром. Од која причина мајката не го наведе тоа меѓу другите компликации не ми е јасно.

    Апсолутно ќе се сложам со она погоре напишаното во врска со случајот со дечкото од Берово.
    Не знам која е практиката по државните установи ама во приватна установа имаш обврска да потпишеш на писмено дека одбиваш медицински третман или одредена анализа/хоспитализација. Токму заради овакви случаи.
    Црно на бело, и докторот и установата се оградени од се она што ќе се случи понатаму.
     
    Last edited: Aug 26, 2022
    CameliaMiller likes this.
  7. Серотин

    Серотин Истакнат член

    Joined:
    Apr 15, 2022
    Messages:
    987
    Likes Received:
    2,394
    Gender:
    Female
    Извини грешно се изразив. Мислев за компликација , ова сакав да го знам.Ме интересираше дали е честа појава инфекција да се претвори во сепса.
     
  8. нина122

    нина122 Популарен член

    Joined:
    Jan 20, 2018
    Messages:
    4,739
    Likes Received:
    13,611
    Gender:
    Female
    Ова излеа кога беше она со ИРЛ, дека се појавиле многу интерхоспитални бактерии во Жан Митрев, и овие си помислиле гарант дека и нивното е од тоа, и го однеле на државно тогаш..
     
    simoncelicius likes this.
  9. simoncelicius

    simoncelicius Популарен член

    Joined:
    Jan 29, 2011
    Messages:
    3,694
    Likes Received:
    8,645
    Gender:
    Female
    Па прво и мене ми падна на памет тоа.
    Искрено од самиот почеток како што излезе приказната имав еден куп нејасни прашања околу однесувањето на родителите. Само што никој не сака да суди без докази.
    Останува да видиме како ќе се расветли случајот понатаму.
     
  10. Waverly Raven

    Waverly Raven Популарен член

    Joined:
    Oct 10, 2017
    Messages:
    3,714
    Likes Received:
    14,051
    Gender:
    Male
    Не е во ред да се суди кој е во право, а кој не, без воопшто да се знае за што првично станувало збор во однос на 25 годишниот дечко. Ако не се лажам, роднините не кажаа во објавата на фб за што била извршена иницијална интервенција, ниту пак, како шо се дозна подоцна, дека пациентот одбивал хоспитализација. Значи ако веќе се одлучни да се оди со јавна хајка, нека ги изнесат сите информации, а не да се затскриваат оние кои не им одат во прилог.

    Апсолутно не е во ред да се изнесуваат искази од типот “наопаку поставен дрен”, искрено и се чудам од каде произлегло тоа тврдење, притоа јавноста тие изнесување ги зема здраво за готово, а стручњаци не можат да дојдат на ред од ломотење на ФБ доктори и “професионалци”.
     
  11. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,829
    Likes Received:
    274,985
    Со оглед дека станува збор за акредитирани институции, сите документи/испитувања се сметаат за точни во државното здравство.

    Значи се' што е правено во Систина (би требало) да е соодветно доставено до детска, а наодите, операциите итн. да бидат внесени во анамнезата.
     
  12. cresa-jagoda

    cresa-jagoda Форумски идол

    Joined:
    Jun 9, 2012
    Messages:
    8,262
    Likes Received:
    34,564
    Gender:
    Female
  13. Annath

    Annath Форумски идол

    Joined:
    Jan 9, 2010
    Messages:
    23,926
    Likes Received:
    203,180
    Gender:
    Female
    Знам. Оти има хиперпродукција на кадар, со завршен факултет без ден пракса. Не им се чепка ништо посериозно од чистење забен камен. Па да не се мачат, така прават, за жал.

    Ова дури сега успеав да го испратам. Извини за доцен одговор.
     
  14. simoncelicius

    simoncelicius Популарен член

    Joined:
    Jan 29, 2011
    Messages:
    3,694
    Likes Received:
    8,645
    Gender:
    Female
    Тогаш преостанува дека родителите со себе не ја носеле документацијата.
    Од приватна установа кога те пуштаат ти даваат цело досие.
    Почнувајќи од предоперативни анализи и извештај од анастезиолог, до тек на самиот оперативен зафат и заклучно со отпусното писмо.
    Ова со сигурност можам да го тврдам бидејќи операцијата е направена во Систина и знам како оди процедурата.
    Меѓутоа се што е направено во приватна институција останува само на хартија и нели електронски во самата болница. Не се внесува електронски заедно со останатите зафати од државни институции.

    Мене ми се мотаат куп прашања околу постапките на родителите.
     
    CameliaMiller likes this.
  15. Angie1432

    Angie1432 Форумски идол

    Joined:
    Apr 24, 2019
    Messages:
    7,856
    Likes Received:
    41,160
    Gender:
    Female
    И јас сакав ова да го кажам ама си викам ќе ме нападнат, добро е не сум единствена. :sweat:

    Жално е за дечково, многу, ептен млад. Ама народот треба малку да ги стави емоциите на страна и да се гледаат фактите. Кога се објави сликата имаше многу мал текст, три реченици и веднаш сите скокнаа. Не велам дека семејството лаже, далеку од тоа, ама носење заклучоци заради емоции а без докази ми е скроз нелигитимно. Мора да се истражи поубаво(секако, ако е тоа истражување објективно) и дури тогаш конечно да се донесе одлука дали навистина е грешката кај стоматолозите. Бидејќи вака - значи сѕварно не посочувам кон никого - на фејсбук може секој што сака да си објави, не може сѐ да се земе здраво за готово.
     
    CameliaMiller and Annath like this.
  16. simoncelicius

    simoncelicius Популарен член

    Joined:
    Jan 29, 2011
    Messages:
    3,694
    Likes Received:
    8,645
    Gender:
    Female
    Ама тоа не е проблемот во случајов.
    Докторот имал 20 години работно искуство. Значи не е стажант или некој без пракса.

    Со оглед на текстов постиран погоре каде што јасно е дека дезинформацијата за погрешно наместен дрен излегла од семејството, можам да заклучам дека ниеден од нив нема допирна точка со медицина.
    Па соодветно на тоа се треба да се земе со резерва.


    @Оленка* не разбирам што те спречува да го смениш стоматологот?
    Мене ми е лудо да одам цело време кај ист доктор и да го убедувам каква терапија да ми даде/кој зафат да го направи. Ако не наидуваш на разбирање го менуваш докторот. Не е дека си приморана баш кај него.


    Луѓе за една пудра од 500 денари се консултираме на форумов дали да ја бива за да се земе или не а не си ги истражувате прво малку докторите, пред да им го доверите здравјето?

    Не само стоматолог, јас буквално за се прво истражувам читам искуства па донесувам одлука дали и каде ќе одам почнувајќи од дерматолог па до инструктор за возење.
    Барем денес е лесно тоа.
     
    CameliaMiller, Annath and violetblue like this.
  17. gjoker4e

    gjoker4e Форумски идол

    Joined:
    Oct 6, 2016
    Messages:
    7,382
    Likes Received:
    37,529
    Gender:
    Female
    Некогаш кај најфалените доктори не се поминува баш нај нај. Некои се толку убедливи што само тие и никој друг и тие се нај што лесно може да изманипулираат група луѓе. Така беше на пример со мојот прв педијатар во Скопје се додека не откривме дека бебето ми има воспалено уво една недела, а не е дека така е со бебиња и како ќе ни обели косата поинаку, бебето стварно мака си имало, а овој педијатар немаше такво за проверување уши, не се ни сеќавам ама дури после една недела ни рече да отидеме на уво, нос, грло, упорни секој ден и одевме не престануваше да плаче бебе, а прво бебе појма немавме што може да му биде, на фемина се консултирав и имаше совети воспалено уво да не има ама педијатарот рече дека дефинитивно нема тоа дека кога го пипка бебето на ушите не плачело. Се искажав малку оф топик, ми ја сфативте поентата, да не заборавиме дека и докторите некогаш те гледаат дали си од висока или ниска класа, па тие од висока ќе го пофалат супер доктор, и кога ќе дојде некој стар дедо од ниска класа нема да му обрнат исто внимание како ан некој чичко од висока, баш сега моментално таков случај имам во фамилија, да не набројувам, сите знаеме какво е, и сите знаеме дека има исклучоци во се.

    А медиумите сешто пишуваат колку да е читано. Се додека не каже лично некој или некој најблизок не може да се верува на она што се пишува по медиуми. За секој случај е истото: прво најстрашен наслов, па следно е еј не било така туку така, па трет ден трета приказна, баш како рекла казала и бабите на чешма од една на друга баба нова приказна, се колку да е читано, да привлече читатели

    Секоја чест на ретките и исклучоци што ги има во здравството и секаде, и најтажното е што баш таквите најчесто си бегаат од државата затоа што и тие сакаат подобар живот за себе и нивните деца, нивното семејство
     
    Sielo❤️, felisitas and Осе like this.
  18. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,829
    Likes Received:
    274,985
    Знам.
    И тоа е огромен (законски) пропуст, треба да се вметнуваат во Мој Термин и интервенциите работени приватно, не случајно досието на секој пациент е достапно за секој специјалист, да не мора да се ослонува на донесена документација или веродостојност на усни искази на пациенти/нивни блиски.

    Друга работа е што често пациентите мислат дека резултатите од приватно, не им важат и државно и обратно.

    Вистина, не знам за Систина, ама друга установа има пракса пример да не признава лаборатории работени на друго место, исклучиво свои. Тоа освен за профит за друго не е, акредитирана лаб. пример е тотално небитно дали е државна или приватна, луѓето не знаат.

    Не можам да знам што носеле луѓево со себе, ама непојавување на прегледи, одбивање на прегледи итн. е многу несериозно, а исто така и некажување на целата историја - во случајов колку што разбрав, Систина нема добиено документи дека станува збор за дете со Даун.

    И сега да, тоа е одговорност на родителите, ама не треба да биде. Тие не се лекари и не треба да бидат, "ние" како општество сме го fail тоа бебе, прво со некористење на системот меѓу сите институции, а потоа, ако постоело сомнеж за негрижа (неносење на битни прегледи), нереагирање на социјалните служби.
     
  19. forumce

    forumce Форумски идол

    Joined:
    Feb 22, 2017
    Messages:
    8,727
    Likes Received:
    40,113
    Gender:
    Female
    Се знае ли кој доктор му ја направил интервенцијата во Штип?
     
    Last edited: Aug 26, 2022
  20. nena2010

    nena2010 Форумски идол

    Joined:
    Dec 21, 2010
    Messages:
    19,345
    Likes Received:
    125,092
    Gender:
    Female
    Наводно на дежурство тој што бил обратно го ставил дренот.
     
    forumce likes this.