Црна хроника

Discussion in 'Политика и настани' started by Ицолгудбејбе, Mar 31, 2017.

  1. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,829
    Likes Received:
    274,985
    За Кико, пола држава се крена да се објаснува како немало лек за него, крива била државата, докторите итн.
    Кико имаше редок генетски наследен синдром за кој нема лек сè уште.
    Темава е црна хроника ама ајде, затоа се прават толку пренатални испитувања денес, за некои синдроми, нарушувања итн. да се забележат и да се прекине бременоста. Од друга страна, најголемиот дел од спонтаните абортуси се токму природна селекција, односно плодот има мутации во кариотипот и не може да живее поради тоа.
    Посебно се значајни половите хромозоми тука, нели, Х и Y. Женски ХХ, машки ХY. Повеќе машки плодови се зачнуваат од женски, но, ако недостасува или е оштетен едниот Х хромозом, кај машките, кои имаат само еден, или доаѓа до спонтан абортус или плодот се раѓа со сериозни проблеми. Женските, кои носат два Х хромозоми, се раѓаат со полесна слика, но и поголема шанса имаат да не дојде до спонтан.
    Да е оставена природата сама на себе (да нема селективни абортуси во смисла бирање на пол), иако се зачнуваат повеќе машки, релативно ист број се раѓаат машки и женски.
    Ова е само примерче лаички кажано, но поентата ми е дека за ваквите нарушувања не постои лек. Има истражувања кои генетски пробуваат да менуваат кариотип кај родена единка и на тој начин да се решава синдромот, но сè уште нема докажан успешен третман, не постои.

    Од друга страна, случајот со малата за која немаше инсулин, Е проблем на државата. Случајот за луѓево што немаа лекови за цистична фиброза, Е проблем на државата. Случајот од одамна, каде што место физиолошки пуштија средство за чистење, Е лекарска/сестринска грешка. Случајот на Веапоска е криминал. УКРО се за лежење доживотна сите. Има и други, овие од памет некои.

    Односот со родилки на пример, немање анестезиолози за природно пораѓање обезболено, е проблем. Итн.

    Мора да научиме да разграничиме каде греши државата, која ситуација можела да се превенира, каде може да се подобри нештото, и да, за жал не може сите да се спасат оти медицината и науката воопшто не е до таму развиена за лек за сè да постои.
     
  2. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,908
    Likes Received:
    23,760
    И за цистична фиброза нема целосен лек, освен можеби генска терапија што во светот е уште во развој а кај нас ни за 100 години нема да дојде.
    Ама лекот (трикафта) што им го даваат значително им го подобрува животот.
    За Кико во право си, неговиот случај беше поредок и поделикатна ситуација ама таму кај што има лек, терапија што може да помогне, државата може да се потруди да обезбеди. Или симпли, да вложува во научно - истражувачка дејност па ќе се поттикне желба за наука кај млади место да ги бркаме по белиов свет и за можеби 20тина и повеќе години да бидеме земја кај што науката ќе биде во чекор со модерното време и можеби и од овде нешто ново да излезе. И за тоа треба време, ама ако никогаш не почнеш, нема никогаш ни да стасаш до таму.
    Па докториве кога гледам дека голем дел абер немаат од генетика, јасно ми е колку е саат.
     
  3. mira.mira

    mira.mira Популарен член

    Joined:
    Feb 14, 2016
    Messages:
    1,114
    Likes Received:
    7,445
    Genetikata sekojdnevno se razviva. Za da ima zdravstvoto razvieni genetski laboratorii treba da vlozuva pari vo nabavka na aparati,reagensi,edukacija na personal I kontinuirana medicinska edukacija na genetichari, lekari I molekularni biolozi. Bez vlozuvanje na pari drzavata nisto ne moze da dobie nitu narodot.Samoinicijativna edukacija e mnogu skapa I ne moze poedinecot da gi odvoi tie sredastva. Toa e nauka a naukata treba da e finansirana od drzavata Ako saka napredok.
    Za genetski ispituvanja pacientite prakjaat vo stranstvo I toa e na niven troshok ,cifrite se od 1000 evra pa I poveke(podatok od pred 4 god).
    Tochno e deka vo Mk se nema Aber od genetika ni vo privatni nitu vo drzavno bolnici.
     
  4. Viveki

    Viveki Истакнат член

    Joined:
    Nov 22, 2022
    Messages:
    1,492
    Likes Received:
    10,546
    Gender:
    Female
    Ова е еден од нај конструктивните реплики што сум ги прочитала до сега на темава.
     
  5. nextredstyle

    nextredstyle Форумски идол

    Joined:
    Jul 10, 2018
    Messages:
    17,046
    Likes Received:
    130,991
    Gender:
    Female
    Јасно е дека не може сите луѓе во животна опасност да бидат спасени, но изгледа не е јасно дека 20 починати деца (од кои дел на Скопска Детска) во период од 6 месеци и недостиг на лекови за тешко болни пациенти се огромен показател дека нешто не штима во нашиве болници и здравството општо. Та кај докторите и сестрите, та кај властите.
    Има нестручност што мора да се искорени. А, тоа нема да биде сè додека народот се дели на бранители и соперници. Потребно е обединување.
     
  6. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,829
    Likes Received:
    274,985
    Јасно беше што мислам, дека трикафтата им е лек што живот им значи, а не дека ќе ги излекува.
    Исто како што делумен лек е пресадување на бели дробови, не се излечени, ама живеат подолго и поквалитетно итн.
    И дијабет е хронична болест па се живее нормален живот со терапија.

    Поентата ми е дека е ужасно и срамно што остануваме без лекови, ајде јас не пијам друго, но два лека препишани од психијатар веќе втор месец се дефицитарни. Не знам, да си ја ставам депресијава на пауза ако не :?:
     
  7. JuLleE

    JuLleE Форумски идол

    Joined:
    Jan 15, 2010
    Messages:
    19,311
    Likes Received:
    259,488
    Каде во Европа умираат волку деца? Сериозно прашувам?
    Каде се дава на дете инфузија без кс да се направи? Никаде.

    На ќерка ми и даваат инфузија откако ќе и направат кс и тоа мора да е хоспитализирана или да е на детско одделение. Матичен не дава инфузија на дете.
    Немало грешка? Како нема? Има и тоа е инфузијата или нестручноста на лекарите да препознаат удар. Очигледно се работи за некој удар. Затоа и повраќало.

    Може детето имало проблеми со срцето за кои не знаеле, да, ама знаат дали детето било болно или не.

    Нашето здравство е лесно достапно, ама катастрофа. Англија не ја коментирам, ама некаде може лечат со свеж воздух, ама се и поздрави.

    Не може да бараш врски за да добиеш основни испитувања. Сите имаме дома по некој таков случај. А живот е во прашње.

    Нема идеален здравствен систем, ама нашиот е благо кажано катастрофа.
     
  8. Viveki

    Viveki Истакнат член

    Joined:
    Nov 22, 2022
    Messages:
    1,492
    Likes Received:
    10,546
    Gender:
    Female
    Јуле, не кажав дека здравството ни е идеално. Кажав дека докторите не се Господ, и тука и во Европа ако е тешка ситуација, тоа е тоа. Конкретно за бебињата правев муабет. Извини, ама ни во Европа не е подобро, само што разликата е што таму докрторите одговараат за своите грешки.
     
  9. JuLleE

    JuLleE Форумски идол

    Joined:
    Jan 15, 2010
    Messages:
    19,311
    Likes Received:
    259,488
    Никаде не е, докторите не се семоќни. За бебињата никој не е крив освен родителите. Тука се согласувам.
    Кај нас во здраството за жал не се овозможени основни услови и заштита, а не пак друго. И тука повеќе е крива државата отколку докторите.
    За грешки да не зборувам, ретко каде се докажува и одговара.
     
    Viveki likes this.
  10. An-na

    An-na Форумски идол

    Joined:
    Sep 9, 2011
    Messages:
    6,966
    Likes Received:
    37,059
    Gender:
    Female
    Државата сме ние народот, Јуле. Не е некој од страна. Ние ја правиме таква каква што е: корумпирана, незаинтересирана, каде што без врски во вц не можеш да отидеш итн.... Сите ние! Така што... глупаво е да се восхитуваме на некој си таму западен систем, а да го плукаме нашето, за кое што сме директно одговорни!!!
     
    Last edited: Jan 22, 2025
    JuLleE and CameliaMiller like this.
  11. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,829
    Likes Received:
    274,985
    Море за бебињата и социјално е криво. Буквално е пропуст и неработење (ни прв, а нема да е ни последен), пази социјално загрозено семејство, а СЕКОЈА болница има социјален работник, чија работа е (меѓу другото) да се поврзе со социјалната служба во општината во која родилката живее, за да може да се проверува, контролира, ПРЕВЕНИРА, не само смрт што е во овој случај, туку и како живее тоа семејство, посебно децата како најранлива група во тоа семејство.

    Не можеме да забраниме луѓето да раѓаат, но можеме и имаме механизми да ги заштитиме децата.

    За жал нема никој да покрене истрага и да се прочешла што (не) преземала социјалната служба, самиот наслов беше со инсинуација дека во болница умреле, а воопшто темава за социјална заштита не е допрена.

    Од сите нефункционални државни институции, социјално веројатно е најнефункционалната. Само што, обично истово се занимава со луѓе на маргините, па некако никому истите не му се доволно важни, оти не можеме да се поистоветиме со нив, оти не гледаме како "тоа можев да бидам јас/моето дете/мојата сестра" итн.
     
  12. Antebellum

    Antebellum Популарен член

    Joined:
    Apr 15, 2012
    Messages:
    3,123
    Likes Received:
    9,434
    Gender:
    Female
    Денес имало рочиште за жената од Кратово.

    Вештите лица тврдат: Обвинетата Илијевска била во афективна состојба, но афектот не ги надминал физиолошките граници и немал патолошка димензија

     
    SummerGirl likes this.
  13. JuLleE

    JuLleE Форумски идол

    Joined:
    Jan 15, 2010
    Messages:
    19,311
    Likes Received:
    259,488
    Точно, самите ние бараме врски за се и го правеме општеството какво што е.
    Ама ете кога се работи за живот, што ќе направиш? Систем сам не можеш да сменеш за жал.
     
  14. An-na

    An-na Форумски идол

    Joined:
    Sep 9, 2011
    Messages:
    6,966
    Likes Received:
    37,059
    Gender:
    Female
    Тешки само за живот и смрт да бараме врски, ама не е така. За најобични работи се бараат врски, се подмитува, се гази преку лешеви за лична корист :x Ужасни сме станати како народ, ужасни. Емпатија е малтене мисловна именка :x
     
  15. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,829
    Likes Received:
    274,985
    Ова. За живот и смрт човек свашта ќе направи, разбирливо.
    Ама за КОМОДИТЕТ врски се фаќаат и мито се дава.
    Живот не е исто што и комодитет.
     
  16. TammiB5

    TammiB5 Истакнат член

    Joined:
    Dec 26, 2023
    Messages:
    1,256
    Likes Received:
    3,137
    Gender:
    Female
    22 годишна девојка прегазена на Патизанска од 20 годишен возач...
     
    SummerGirl likes this.
  17. SummerGirl

    SummerGirl Форумски идол

    Joined:
    Mar 10, 2010
    Messages:
    17,761
    Likes Received:
    38,578
    Gender:
    Female
    Ако е некој со врски сигурно ќе му дадат мала казна (facepalm)
     
  18. TammiB5

    TammiB5 Истакнат член

    Joined:
    Dec 26, 2023
    Messages:
    1,256
    Likes Received:
    3,137
    Gender:
    Female
    Жално е … замисли го чуваш, го пазиш, му се тресеш уште од бебе и некој што штотуку положил (бидејќи е факинг 20 годишен) ти го одзема… и чим починала на лице место кузнај со колкава брзина возел
     
    ideniki1, Ingvild and SummerGirl like this.
  19. SummerGirl

    SummerGirl Форумски идол

    Joined:
    Mar 10, 2010
    Messages:
    17,761
    Likes Received:
    38,578
    Gender:
    Female
    Исто како со Фросина и Викторија. Јас да сум ќе го оставам да скапе во затвор.
     
  20. Bebce1

    Bebce1 Популарен член

    Joined:
    Mar 7, 2020
    Messages:
    1,527
    Likes Received:
    6,508
    Gender:
    Female
    Во затвор! Во чело му пукам директ :@
     
    st-el and SummerGirl like this.