Па и во право си. "Многу" знаеле македонските селани во 19. век за тој тогаш тазе концепт на посебни нации и национални држави.
Посебни нации и национални држави постоеле од самиот почеток на цивилизациите. Тогаш се нарекувале племиња, а денес етникуми или нации. Македонскиот селанец знаел највеќе. Затоа и најголемите револуционери произлегле од селата, а не градовите. И, ден денес Македонија ја одржуваат селата, а не градот.
Во голема заблуда живееш. Зошто истите племиња од антиката не се одржани до ден денес? Оти се мешале помеѓу себе со кој дошле во допир. Ова што го нарекувате посебни народи, се тешки кармакараши.
Како тоа постојат илјадници различни јазици? Како тоа постојат илјадници различни имиња? Зошто фолклорот од Ерменија не е ист со тој од Конго или Тајван? Па, најголем дел од племињата се одржани до денес. Нормално дека се мешале. Најчесто преку силување кога освојувале туѓа територија. Први на удар биле жените, па стоката.
Логиката во напишаното ти е рамна на "што бараат Струмица и Охрид во иста држава, кога наречјата се различни". Ерменија и Конго се преоддалечени, тоа е, географија ти е судбина. Последната реченица е ОДВРАТНА, можеше повнимателно да одбереш зборови. Кој е филмот да се инсистира на посебноста на еден народ, зошто сте толку ангажирани?
Наречја и јазици не е исто. Географијата не игра толку улога. Ерменија и Грузија се блиски, па не зборуваат ист јазик. Кога веќе примерот со Конго не е соодветен. Нема ништо одвратно во реченицата. Тоа се историски факти. Војската освојува територија и противничкиот народ го понижуваат со тоа што силуваат жени. Да, одвратно е, но така постапувале. Не постојат филмови или ангажирање. Природните процеси одредиле така. Зошто? Не знам.
Јазикот не е апсолутно никаков показател како што се смета. Моите да мигрирале во Швајцарија, јас сега немаше да говорам македонски како прв јазик, веројатно ни како втор, ни трет, оти толку ќе ме интересираше. Или посоодветен пример е Грција, каде речиси секој грчки граѓанин зборува грчки јазик и е Грк, не се зема предвид потеклото на неговите претци, затоа што државата може да се каже дека не признава национални малцинства. Реченицата не само како грд историски факт, ти знаеш зошто беше лошо срочена.
Најголем дел од македонските револуционери студирале во Бугарија,па во дипломите им пишувало дека се Бугари.
Тоа за зачувување на етникумите, традициите на еден народ, немешање со другите, се огромни глупости. Патриотизмот, национализмот, не се никакви природни процеси, туку се попримаат од околината преку перење мозоци уште од мали нозе. Во САД се вкрстиле луѓе од ширум западна Европа, па и од целиот свет, и не гледам тоа да ги спречило САД да станат светска супер-сила и најмоќна држава.
Да. Властите најпрво започнале во училиштата да вршат индоктринација со вакви идеологии. Индоктринираните деца растеле и ги задојувале своите деца, на кои пак исто така им била вршена пропаганда во школо....И сега на луѓето им е тешко да прифатат дека биле манипулирани, и понатаму се приврзуваат за тие идеи како да им се највредна оставштина од предците. Тоа се многу опасни води....да веруваш дека прави разлика кој какво потекло има, дека треба да и служиш на татковината и дека се очекува да убиеш и да умреш за неа. Се чини дека после Втората светска војна, светот поучен го промени правецот и врши напори да избегнува ескалации, што не секогаш е случај на микро ниво. Ама само се чини.... Манипулацијата е се уште на завиден степен, и денес има многу вжештени глави на кои малку им треба.
Најчесто за САД и Канада коментираат луѓе, кои истата ја гледаат преку телевизија, а не во реалност. САД и Канада се распаѓаат баш поради тие принципи, кои ти ги промовираш “граѓанство“, а не националност. САД е само една обична темпирана бомба која ќе пукне кога-тогаш. Рим пропадна баш поради тој граѓански концепт. Сите држави, кои не се изградени врз природните закони најчесто за една генерација исчезнуваат. Тоа се случува моментално со Европа. Како што се распадна комунизмот во светот, така ќе се распадне и либерализмот. Но, какви последици ќе остави, баш ќе видиме. Перење мозок е и дека сите сме исти, еднакви, паметни, убави, нема силни-слаби, мажи-жени, паметни-глупи, нема природна селекција и така натаму... Никој тука не зборува за чисти нации. Не знам од каде излезе таа дискусија. Етникуми и племиња постојат уште од самите зачетоци на цивилизациите, а овие нови глупости, кои се проповедаат по училиштата денес постојат се на се 60 години.
Ова е базирано врз субјективно мислење, а не врз историски факти. Знаеле, разбирале, ги интересирало и постоела огромна сегрегација врз базата на своето потекло. Особено во Македонија.
Значи САД не беше со децении неприкосновена светска сила и општество на кое се угледуваа останатите, тоа јас го измислувам? ОК. Во каква ситуација се наоѓаат денес има сосем друга позадина, нема врска со нивното мешано потекло. Канада е пред колапс?! А ти си бил ли во Америка? Имам јас искуства со Канада и Канаѓани повеќе од тебе, ништо чудно и со Американци. Никој тука не вели дека е идилично преку барата, но кажи им дека не е подобро на твоите сонародници дијаспорци кои не би се вратиле во македонија вечна. ИРЦ опстојувало 1000 год. по падот на ЗРЦ за твое инфо. И не е лошо да прочиташ средовековна историја, според тоа како цело време ставаш знак равенство помеѓу античките племиња и современиве народи, не ти е позната таа материја. Луѓето навистина се раѓаат еднакви и срамота е нешто друго да се помисли, додека останатото набројано е дискутабилно. Да биле твоите предци свесни за својата етничка припадност и толку да им значела, немаше да ги имаш сите овие спорови со соседите денес. Од образовните установи тргнала таа патриотска, националистичка индоктринација и пропаганда по налог на структурите на моќ, па лути се колку сакаш. Во Средниот век, приоритетна била религијата, ама тоа полека им здодеало на народните маси, па им сервирале нешто ново да ги занимаваат и закрват. Ништо не промовирам. Пишувам од моја гледна точка како ги сфаќам работите. Нудам мој агол, да не не смеам? Врз база на вера.
Каква вера? Религијата играла улога колку и етникумот и јазикот. Што зборувате? Треба повеќе да читате историја. Не ми се коментира на вакви постови. Македонците и Србите различна вера ли се? Македонците и Грците различна вера ли се? Македонците и Власите различна вера ли се? Читај малку историски факти колку се имаат убивано до пред само 100 години. Колку Грците правеле зулуми по Егејска Македонија, колку Србите убивале во Вардарска Македонија, затоа што не сакале населението да се грчи или србизира. Постоела нетрпеливост и помеѓу Македонци и Власи. Религијата немало врска. Етникумот и јазикот имале врска. САД до пред 60 години постоеше закон за сегрегација. Толку од мене на таа тема за САД, а Канада до пред 50 години 90% од популацијата беше британско-француска. Никакви имигранти, никакви мешања или што ти знам јас. Етникуми, племиња, касти постојат од почеток на цивилизации. Како тоа се нови поими и кој ги индоктринирал преку образование кога 95% од луѓето низ светот до пред 1 век не учеле школо и живееле номадски живот? Војни помеѓу племиња, подоцна држави, постојат илјадници години. Јас не велам дека некој треба да се убива или што ти знам, но тие се историски факти. Човек се раѓа гол, но не и еднаков. Еднаквост ниту постоела, ниту ќе постои. Тоа се тие глупости со кои децата денес се индоктринираат преку образование. Затоа постојат богати-сиромашни, повеќе платени професии-помалку платени професии, владари-робови. Само во поинаква форма. https://en.wikipedia.org/wiki/Dano-Swedish_War https://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Scottish_Wars Ете, читам историја. Едни од многуте војни помеѓу народи, племиња, држави. Можам да извадам листа и да набројувам до утре.
Дај посоодветни примери, оти како да ти се нацрта дека ова се случило по појавата на национализмот и откако религијата изгубила примат, а не пред? Србите од што имале толкава мака да го посрбат населението, цела Вардарска бановина се презивала на -иќ. Она што остана од Македонците во Егејска Македонија, помладите генерации, веќе стануваат најголеми Грци меѓу Грците и најголеми хејтери на нивниот норт сосед. Од искуство. Тоа се нациите, општествени творби, а не "биолошки" и "природни" категории како што знаеш да кажеш. Научи да разграничуваш. Никој не ја посочи Америка како светол пример во сешто, но ФАКТ е дека станале водечка нација и покрај мешаните корени за кои знаат сите. А Канада денес "се распаѓа" само во фејк њуз. Продолжи со читање, можеби ќе научиш нешто околу потеклото на народите. Од Шкотиве глата ќе те заболи. Спојлер: шкотланѓани The Scottish people (Scots: Scots Fowk; Scottish Gaelic: Albannaich, Old English: Scottas) or Scots are a nation and ethnic group native to Scotland. Historically, they emerged from an amalgamation of two Celtic-speaking peoples, the Picts and Gaels, who founded the Kingdom of Scotland (or Alba) in the 9th century. Pictish-Gaels (or Albannaich) were then displaced by Viking settlers to the north and west, who in turn became Norse-Gaels, and, becoming Gaelicised by the 13th century, left a Norse legacy in places such as the Hebrides. To the south, they also emerged from the Angles, who subdued the neighbouring Celtic-speaking Cumbrians into an Anglo-Saxon kingdom, and settled what would become the south-east of Scotland. Later, the Anglian Kingdom of Northumbria was divided, with its northern lands and Germanic-speaking peoples becoming a part of Medieval Scotland. In the 12th century, the Norman conquest of England brought migration, with an Anglo-Norman ruling-class further populating Scotland, and particularly the Lowlands, with Normans, Flemish, Bretons, French and Anglo-Saxons during the Davidian Revolution. In modern usage, "Scottish people" or "Scots" refers to anyone whose linguistic, cultural, family ancestral or genetic origins are from Scotland. The Latin word Scoti[16] originally referred to the Gaels, but came to describe all inhabitants of Scotland.[17] Considered pejorative by some,[18] the term Scotch has also been used for Scottish people, primarily outside Scotland.[19] Constructs of a unitary ethnicity[edit] Historian Susan Reynolds has put forward how, since the Middle Ages, there have been attempts to obfuscate the ethnic plurality of Scottish people due to the political practicalities of nation building.[23] Knox College's Dr Stuart Macdonald, who specialises in early modern Scottish history, writes that during the 18th and 19th centuries, the people of Scotland remained grouped into multiple ethnicities:[32] To speak of Scots as a single ethnic group is also somewhat problematic. It would be more accurate in the eighteenth and nineteenth centuries to talk of two distinct Scottish ethnic communities divided by language and culture, and, at times, mutual antagonisms – Highlanders and Lowlanders.