Бремени штитенички во ЈУ за згрижување деца со воспитно-социјални проблеми 25 Мај

Discussion in 'Политика и настани' started by baba Rada, Feb 20, 2018.

  1. crimson

    crimson Форумски идол

    Joined:
    Dec 14, 2011
    Messages:
    4,052
    Likes Received:
    52,525
    Gender:
    Female
    Затоа што е vicious circle, уште од мали никој не се грижи ко нив додека имаат шанси да се оформат како поинакви личности, и после стануваат како родителите.
    Шо знае мало дете во дом, ако го насочеле правилно, сигурно немало да му текне да шмрка лепак.
     
    Joi, CameliaMiller, ivi1987 and 14 others like this.
  2. Offspring

    Offspring Форумски идол

    Joined:
    Jun 14, 2010
    Messages:
    7,163
    Likes Received:
    27,011
    Pa toa i vikam, najloso e so care nema.
    So da im prais? Se kotat ko gluvci, nejkat da rabotat, sakaat da ziveat ko so ziveat, i nema care. Ima edno, ama ne e humano i da ne go spominjam. Datira od vtora svetska vojna.
    Aj da ne gi esapi nikoj kje reces, ostaveni na milost i nemilost, alo bre, edno cudo familii koi ne se romi se ostaveni na milost i nemilost vo nikakvi uslovi samo zatoa sto ne se romi i nikoj ne gi benda. Ama zatoa za ciganarijata milion prifatni centri, milion fondacii za nivna emancipacija, milion cuda protiv diskriminacija, i ne bre, toa ednostavno nejke i gotovo.
    Eve sea da ima dve familii koi umiraat od glad, ednata da e ciganska, drugava da ne e, ciganskata od drzavata kje dobie milion benificii da se integrira vo opstestvoto, a za ne ciganskata kje donirame nie narodot humanitarna pomos po telefoni.
     
  3. Lilit

    Lilit Форумски идол

    Joined:
    Nov 25, 2009
    Messages:
    12,829
    Likes Received:
    163,224
    Лице в лице се најубав пример како со темелна и правилна насока луѓето можат да се менуваат.
    Тие деца биле таму вдомени и центарот требало да направи напор тоа да ги промени, а не злоставува.
    Не е непознат генетскиот код кој го имаат дека се свижат по линија на помал отпор, но апаратот треба да направи напор и обид тоа са го промени и може резултатот ќе се види по 50 год ама ќе се види....
    Не знам дали ви кажував за девојката порано што доаѓаше да чисти, а мажена со дете 20 години имаше.
    Еден ден видов дека се уклучувала на скајп и нудела услуги не знам какви. Претурано по веш и ништо неисчистено, само замачкано, мокри пешкири итн...
    А претходно ми раскажуваше причи дека и се пуштал дечкото на една колешка каде ја препорачав. После искочи дека и тој нетокму и нудел пари и си се нашле во соработката. Факт е дека меѓу нив го има длабоко вкоренето тоа... ама што правиме во однос на тоа?!
    Проблем е луѓе, деца се во прашање.
    И оваа што доаѓаше беше дете и си замислив само од кога она така...
    Има начини како со темелна работа и психолози да се смени тоа коренито да не страда никој веќе.

    Не се работи за штитеници како такви, туку ова веќе оди на национална основа. Не дека за другите им е гајле ама погајле им е од за ромите.
    Кога се работи за проекти за ромите само перат пари. Ќе искочат два три позитивни примери, проектот завршува и толку.
    Многу хитлерска политика - нема да ги уништиме ние, ама ќе ги оставиме сами да се уништат.
    Не се сите такви за среќа, греота е да се генерализира, но мнозинството е такво и на тоа треба да се работи, а се работи не со негација дека се некакви, туку со прифаќање од наша страна - добро, такви се и дај да видиме што ќе правиме ококу тоа. А не од една сељачка предрасуда да ги злоставуваме. Мизерии...
     
    Last edited: Feb 21, 2018
  4. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Joined:
    Dec 29, 2013
    Messages:
    9,703
    Likes Received:
    134,973
    Леле стварно, што глумиме лудило тука, за едни цигани...мавни ги таму, нека се силуваат, тепаат, колат... Ние ако може од донациите за нив да ставиме нешто во џеб, плус вака со малолетна проституција нешто во ќар да сме. Или не е малолетна, кога прават Ромите полнолетсво, на 10 год? Хе хе.
    А кога нема да сакаат "пријателите" наши Ромки за онадуење, ќе одиме по македонски дисфункционални, сиромашни семејства, па таму ќе им ветуваме на децата живот каков што не виделе само треба послушни да се. Ако не фатат и така нема кој да застане на нивна страна.
    Има тука деца растени во сиромашни, дисфункционални семејства? Изгледа не.
     
    Mari*, Joi, Fauhxy and 20 others like this.
  5. Offspring

    Offspring Форумски идол

    Joined:
    Jun 14, 2010
    Messages:
    7,163
    Likes Received:
    27,011
    Ne zboruvam samo za kaj nas za nekakvi centri i fondacii, vo cel svet praat sranja, kaj i da odat istite se, toa e problemot. Ocigledno deka problemot e povekje do niv otkolku do drzavata i ureduvanjeto, koja i da e.
    I aj da e od vcera, so godini se raboti na nivno integriranje vo opstestvoto vo celiot svet, ne samo kaj nas, ama taka e kako so e. Da reces kje se raboti na toa, ami dosega se spielo li, dzabe e pak se istite. Nema da se samoistrebat oti ragjaat ko ludi i mnogu im e gajle kaj i vo kakvi uslovi ziveat.
    Care nema, ni bilo ni kje bide ni za 50 godini, oni si sakaat taka da si ziveat, retki kje se vklopat vo opstestvoto, ko so rekov gore aj figurativno rekov milion, eve da receme na 500 niv 5 kje se vklopat, ostanatite kje prodolzat da si ziveat taka, i kaj nas vo Makedonija i bilo kade vo svetot.
    Ne deka ne mi e zal, ama so da im pravime, da im turas so inka ne biva, da gi odneseme negde kolektivno da gi zagradime so ograda i da im trubime deka taka ne treba, ne biva. Kako kje mu dokazes na zakoraven cigan deka ne treba deteto da si go prakja boso da prosi i da bide siluvano od kojznae koj i da rodi na 15 godini?
     
  6. kravce

    kravce Форумски идол

    Joined:
    Jan 19, 2012
    Messages:
    3,808
    Likes Received:
    52,974
    Многу неубав муабет на тема за силувано и сексуално експлоатирано 13годишно девојче. Дете. Какво сака нека е, дете сака ли таков живот?
     
    Mari*, Joi, Fauhxy and 26 others like this.
  7. Offspring

    Offspring Форумски идол

    Joined:
    Jun 14, 2010
    Messages:
    7,163
    Likes Received:
    27,011
    Se soglasuvam so tebe, ic ne e ubav muabetot, losoto e so i da ne se tie 2'3 so abortirale, na nivno mesto kje bile drugi isti. Ko so rece gore clenkata crimson magicen krug.
     
  8. Nalutena1

    Nalutena1 Истакнат член

    Joined:
    Nov 25, 2016
    Messages:
    498
    Likes Received:
    1,764
    Gender:
    Female
    Ajde vaka sega mislam deka ja preteravte od edno nesto pocnavte na diskriminacija. Sto ima vrska deka se romki? Ne se luge, tie 12-13 god. Devojcinja ne se li deca, ne se li maloletni?
    Sto demek ako se romki, "cigani" aj nek gi siluvaat nek gi drogiraat i maltretiraat pa na kraj i trudni nek bidat.
    Ma ajde bre luge kaj vi e covecnosta???
    Sto pati kazav i ke povtoram imav drugarki romki kaj koi odev doma i ziveatna sosema normalen nacin.
    Ne se site romi isti sto nejkat da rabotat i prosat po ulici.
    Ova vasevo e krajno bezobrazno " glumime ludilo za edni cigani"
    Ma kakvo ludilo koga se zboruva za siluvanje i droga aloo?
    A da bila nekoja albanka ( nez navreda) pak li ke kazavme eej glumime ludilo radi edna siptarka?
    Pa nek ja silivaat.... a da bila nasa.....lele greota daj da barame pravda
    Krajno necovecno, koj i da e bez razlika na nacionalnost sepak e dete!!
     
    Asistentkа, friendy, kim.k and 6 others like this.
  9. Offspring

    Offspring Форумски идол

    Joined:
    Jun 14, 2010
    Messages:
    7,163
    Likes Received:
    27,011
    Jas imam primeteno deka, romi koi ja imaat zemeno pravoslavnata vera se vklopeni vo opstestvoto kolku tolku, za razlika od ostanative.
    Imav i jas drugarka romka, crna nema so, romska faca 100% so srpsko ime i prezime. Vklopena dobra ucenicka, imaa stan, majka i i tatko i vraboteni itn.
    Ama so ovie so da se prai so ziveat pod kartonski kutii i nejkat da mrdnat od takvoto stanje, toa e problemot, ne vikame deka ne ni e zal, zal ni e, ama care nema.
     
    Luciferovog zlo♧ and ilyan like this.
  10. Nalutena1

    Nalutena1 Истакнат член

    Joined:
    Nov 25, 2016
    Messages:
    498
    Likes Received:
    1,764
    Gender:
    Female
    Moive drugarki bile muslimanki, ziveat vo sutka, tamu sekoja kuka do posledna, site se golemi i vnatre e ludilo mozam da kazam. Si prodolzija so fakultet i se...sega osobeno koga im e besplaten i plus stipendija davaat skoro site se zapisija na fakultet, retko koj ostanal taka.
    Imav i drugarki albanci, i maski i zenski i super se slozuvavme, nikako nemase diskriminacija megju nas.
    Sto ima vrska ako e crna ili bela...
    Toa mi bese muabetot, bez razlika na se luge se, deca se.

    Sto se odnesuva na bezdomnicite e tie se vikaat "cigani" ama Koga veke odbrale da ziveat taka togas zosto drzavata bozem im gi odzema decata "bozem" za podobar zivot, a ustvari gi prostituira pred zgrada na MRT?
    Zosto? Neli se greota? Ostaj gi kako sakaat nek bidat zosto mora vrz malo devojce da zarabotuvaat a pred se da ja unisti prostituirajki ja??

    Edna clenka napisa deka ednas zboruvala so edna sto prosi i rekla deka oni gi teraat nadvor da se....znaci ne e laga, gi teraat i da se prostituiraat.
     
  11. kikikikirika

    kikikikirika Популарен член

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    2,030
    Likes Received:
    4,605
    Gender:
    Female
    Роми и чергари не е исто , ама тоа не е дел од темава...

    Ме интересира дали излезе некој од институцииве да каже нешто за ова? Таа министеркста ако мисли дека е ставена за вака да се слика по цел ден подобро нека ди оди? Диме Спасов беше вака не беше !!!

    Како заспиваат бе? И тие што го сториле и тоа и тие шо си прават пари на децата од Министер до чистачка...
     
    Nalutena1 likes this.
  12. sjdgo

    sjdgo Форумски идол

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    5,676
    Likes Received:
    14,201
    Gender:
    Female
    Вие се лажете ако мислите дека Македончиња не одат по истиот пат. Болен ум не познава раси (освен ако не е задоен идеолошки, само што, таквите не ни имаат капацитет да сфатат идеологија, па ако се искрени, не се замараат со идеологии). Не се релативизира нешто толку одвратно, како злоставување. Девојчето било во ужасна состојба, а велат дека било доста интелигентно и свесно за својата возраст... Што има врска дали Ромчиња, можеби и дел злоставувачи и подведувачи биле Роми, најмалку важна е етничката/расната припадност... И дете на најголем непријател да е, не може да замижуваш, не смее така... други средства постојат за пресметување, ама кочница мора да има за вакви болесни работи.

    И што му се сипавте на членот, политизирал? Тој, или вие? Министерката да реагирала, и тоа веднаш, којзнае колку ситуации ќе превенираше.
     
    Last edited: Feb 21, 2018
    Asistentkа, kikkki, zhap4e and 4 others like this.
  13. Nalutena1

    Nalutena1 Истакнат член

    Joined:
    Nov 25, 2016
    Messages:
    498
    Likes Received:
    1,764
    Gender:
    Female
    Jas procitav deka direktorot na domot podnel ostavka...
    Tuka sigurno ima nesto. A i site vraboteni tamu se plasat usta da otvaraat
     
    baba Rada likes this.
  14. Cka

    Cka Форумски идол

    Joined:
    Sep 23, 2010
    Messages:
    11,762
    Likes Received:
    141,767
    Да разрешеле се живо пред 2 месеци немаше 3 трудни дечиња да има сеа. Ама тогаш мила заташкала работа ама сега од гинекологија пуштиле муабет. Да ќутеа и они исто ќе заташкаа и ќе се чекаше да умте некој па мила да се фати за работа. Пу
     
    SV1911, baba Rada and Lejla8 like this.
  15. Bender Rodriguez

    Bender Rodriguez The lovable rascal

    Joined:
    Jun 27, 2015
    Messages:
    2,623
    Likes Received:
    32,783
    Gender:
    Male
    Најстрашно у целиов муабет кој се води у јавноста е тоа што се потенцира националноста на девојчето и партиската припадност на директорот.

    Демек, ако е Ромка, онда е океј, не е толку страшно или ако директорот е од „нашиве“ тогаш не е тој крив, не бил информиран, а ако е од „вашите“, тогаш право на бесилка и јавно линчување?

    Директорот поднел оставка што поднел, ама дали некој ќе одговара за овие грозоморни настани? - или пак ќе зависи од тоа чиво е девојчето и чив е директорот?
     
    Mari*, Joi, Ingvild and 28 others like this.
  16. oblace1

    oblace1 Популарен член

    Joined:
    Mar 18, 2013
    Messages:
    2,423
    Likes Received:
    8,590
    Gender:
    Female
    Ако работава не се реши како што треба, очекувам протести организирани, на кои радо ке излезам, друг логичен ред на настаните не гледам. Оваа не смее да остане уште едно "чудо за три дена". Правдата мора да биде истерана.До кога бе вака...
    Новинари дајте ги со име и презиме сите запослени во домот, јавно на тапет, да ги видиме сите кои се. Монструми, арам да ви е.


    А што ако е ромче? И што има врска како живеат они со ова што се случува? Дете е пред се. Дете кое чувствува болка, страв, немоќ, може само да замислам како му е. Ниедно дете на светот не заслужува ваква траума.
     
    Asistentkа, ivi1987, zhap4e and 14 others like this.
  17. lunicka

    lunicka Форумски идол

    Joined:
    Jan 29, 2010
    Messages:
    3,841
    Likes Received:
    101,417
    Gender:
    Female
    Во прв момент кога ја чув веста не ни помислив дека девојчето е ромче.Ама дете е бре,дете...

    Пред многу години имав можност да престојувам во таков дом ,во внатрешноста на државава.И тоа што таму го видов беше луѓе,црна хроника.Од бремености,полни болести,нехигиена...а најважно од се што не се водеше ред за нив воопшто.Од воспитувачите не видов никогаш некој да работи со нив,само формално поминуваа низ собите,криејќи се по ходниците децата успеваа да избегаат надвор и по цел ноќ никој не ги обиколуваше ,без разлика што секоја вечер имаше назначено дежурен воспитувач...ако некое дете направеше грешка буквално го скубеа за коса...
    Видов дека малите девојчиња одат со постари и студентарија,видов како крадат,како пијат алкохол.Дрога и лепак додуше невидов.
    Сакам да кажам дека ваквиот проблем не е од сега,постоел од секогаш.Само што ете досега се било во некој информативен мрак и се било под заштита на режимот.Нели сепак е тоа државна работа.
    Жално за девојчето,и за другите две...само што се вели , боже тие да се единствени во својата мака.Во што чисто се сомневам.
    За почеток директорот и сите други не само да дадат отказ,оставка или што и да е,туку да се бара одговорност, и тоа кривична зашто тоа е сепак неводење сметка за својата работна одговорност.Нешто за што не е направена материјална штета,туку се уништени животи ..

    За тоа дека се ромчиња...зборуваме такви се вакви се,којзнае какви би биле ние со такви генетски кодови и немање на здрава средина за живеење.вверувајте не би сакале да знаете.
     
  18. crimson

    crimson Форумски идол

    Joined:
    Dec 14, 2011
    Messages:
    4,052
    Likes Received:
    52,525
    Gender:
    Female
    Мајка ми ми има кажувано, и тоа мислам дека конкретно беше за овој дом, кога била дете во нејзиното одделение имало дечиња од таму.
    И било престрого, морале веднаш после школо да се приберат дома, евентуално да бараат дозволи да преспијат кај некој соученик и морало да гарантира некој за нив.

    Сега читав на некоја статија дека во домот биле вдомени и бездомници, со што се намалил просторот за дечињата, па машките и женските ги ставиле заедно, плус новите станари им ја јаделе храната и продавале дел од мебелот. Не знам дали е вистина, ако е, одвратно.
     
  19. Dennings

    Dennings Популарен член

    Joined:
    Sep 18, 2013
    Messages:
    613
    Likes Received:
    4,583
    Gender:
    Female
    Преку факултет до сега имав можност да посетам повеќе вакви институции меѓу кои и оваа.
    Луѓе катастрофа.
    Децата се препуштени сами на себе само што им е даден покрив на глава. И по некој оброк.
    И толку, таква е нашата грижа за вакви категории на лица.
     
    CameliaMiller and baba Rada like this.
  20. Lilit

    Lilit Форумски идол

    Joined:
    Nov 25, 2009
    Messages:
    12,829
    Likes Received:
    163,224
    Па тоа е проблемот што треба да се потенцира!
    Дека дете е дете.
    Ама со таа политичка коректност и неспомнување на националост не се детектира коренот на проблемот. Нека се спомнува но во прав контекст.
    Ова е показател дека стигмите, игнорантноста и предрасудите постојат уште, а уште пострашно на толку блеење со години ништо не се направило.
    Скандалозно е!
    Бизарно и хитлеровски.
    На секое дете можело да му се случи, но на малите ромчиња многу многу почесто!

    Не е поентата да ја свртиме на жалачки, зошто факт е дека е претажно и ужасно, поентата е да се свртиме ние паметните БЕЛЦИ и што сме направиле и што ќе правиме по тие прашања.
    Кај ромските граѓански асоцијации?! Или испраа пари и молчат.
    Да беа албанчиња цела јавност ќе бруеше!

    Дај ве молам со тие пароли што ако е ромче, зошто намерно не потенцираат за да не испадне големата. НАЈРАНЛИВА ГРУПА СЕ како не разбирате?
    Дете е дете и исто ќе беше од која и да беше националност, НО во случајов е јасно ко бел ден. Не ми зборете, младост во цк поминав, знам што зборам.

    Секое дете заслужува безгрижно детство.
    Имаме родители што се бунат ако детето му е во клас со ромче, не па да збориме за некои поголеми слики. Не се заебавајте и не философирајте. Не е само таму проблемот.

    Што фајде од тоа што ќе кажете дека детето било во ужасна состојба? Демек мислевме рози му цветале??? Грозно е!
    Релативизирање е ставот - дете е дете, а амфасирање е прашањето, ама во случајов кое дете?! ТРИТЕ СЕ РОМЧИЊА ШТО НЕ Е ЈАСНО?!

    А сте ги виделе децата со марамчињата?
    Е и за нив замислете се. Меѓу нив има и други националности.

    Идејата е да видиме каква е целосната слика.
    Домот има сериозни недостатоци и сериозни дебили кои еден до еден треба да се отуштат, а тоа министерката значи дека треба да алармира до сите вакви институции и да направи сериозни инспекции (кај нас од инспекции функционираат само оние што лапаат пари, а не тие што треба да корегираат и санкционираат дури многу поважни моменти, но нејсе, имаме проблем со еднаквоста на приоритетите). Да се истресе цел персонал и институција по институција да се сработи.
    Од друга страна пошо граѓанскиот сектор ни седна во влада нема кој да крене глас и да направи нешто по тоа прашање, но барем тој порано глумеше дека го интересираат ранливите групи, па сериозно сем за перење пари да засукаше ракави и да направеше нешто по тие прашања. Поздрав Павле, брат, си го намести гзот, само да те видам и во живо ќе ти го кажам. Простете ако ми промакнало, но јас ниту една невладина сем Хелсиншки мислам дека беше не слушав да се огласи. Можда грешам, корегирајте ме.
    На една политичка тема пишав - го уништија граѓанскиот сектор со пикање на тие лица по влади и институции. Е на здравје!
     
    Last edited: Feb 21, 2018