Бугарски пасоши

Pa ke odam za 1 ipol godina a ti sedi tuka.

 

Јас лично сеуште немам ни право за глас,па фактички не можам да бидам определена за партија,а не пак да имам партиска книшка.
И нормално дека повеќе ќе ги почитувам вмро затоа што од нив јадам и пијам.Кажав,мајка ми кога немаше да ми купи млеко бугарски ли зема? Еве ја,со директорска позиција,со свој идентитет,плата и фамилија која успешно ја храни.Треба ли да велам дека таа е една вмровка во кожна фотелја не гледајќи ги другите?


А за тенисбејбе,јас ти кажав,вечно ќе си останам таму кај што сум се родила,нема да бидам предавник како тебе.Поздрав...

Тоа за патиките што го кажав немав намера да навредам никого туку се однесуваше кон постот на девојката која викаше дека патиките и пропуштале,а за тоа била крива државата.Кажав дека не можеме да имаме сите којзнае какви чевли и облека.И јас носам патики од 600 денари,па што? Државата ли ми е крива?
И сето ова го пишувам со патриотски дух,а не вмровски.Повеќе ја почитувам сопствената држава од патриотски аспект отколку од партиски.

 

добро де .. ама така ми е зборот ... тоа другото, зависи

 

Многу точно! Оваа "мода" со бугарски пасоши излезе од пред неколку години (а морам да и честитам на бугарската влада за одличната "мирољубива политика"), а македонците уште многу наназад во историјата си ја барале среќата во јабана, ама никој од нив не се откажал од тоа што е македонец!

Во ред е да отидеш во странство и да заработиш за подобар живот за себе и за семејството, ама не и да си го порекнеш сопственото потекло. Едно е да заработиш надвор од земјава, а друго е да земеш пасош со кој не само што и штетиш на својата земја (зашто многу ќе кажат какви услови ми дала таа па да мислам на неа) туку и на самиот себе. И некој ќе рече па што ако се пишам бугарка, кога е исто дали ќе земеш и пасош и државјанство од Америка, Германија итн. Не е исто! Затоа што ниту Германците, ниту Американците не не негираат како посебен народ со посебна култура и да живееш таму (макар работел како обичен работник или успешен бизнисмен), за нив ти си Македонец што е жител на таа земја. А Бугарите никогаш не не признале како посебен народ и со самото тоа што македонците земаат бугарски пасош тие се сметани за БУГАРИ од страна на Бугарија, а НЕ за Македонци кои живеат во таа земја.

Одлично кажано!

 

мене ми е мн интересен македонскиот феномен.. Во една тема се брани владата, во друга се плука на ЕУ и како не ни треба, а во трета се плука државата и се бега кон европа, (која во друга тема, воопшто не ни била потребна)

 

Неможеш да генерализираш дека сите тоа го прават. Еве јас на пример, оваа влада никогаш не сум ја сакала. Да напоменам, не сум партиски определена ниту другите не ги сакам. Поединци се симпатизери и си ги бранат.

 

никој нема право да му суди на друг,зашто сепак не знаеме во каква финансиска состојба се наоќа,лесно е да се осудува,може е приморан нема средства а има деца за гледање,и јас кога би морала би извадила,јас лично сум за оваа влада но кога би снемала пари без размислување ке направам све што е потребно-или нека ме вработи владата доколу не работам па нема да одам никаде и да вадам друг пасош.

 

секој има право да си избира...нема потреба да осудуваме......секој си гледа за себе и за својата подобра иднина.....јас лично мислам дека со оваа наша дрзава нема далеку да стигнеме.....горда сум што сум македонка но тоа е нешто што се носи во срце....а за во дзеб ти треба несо друго

 

Абе дечки еден е жизвотов, ако не го проживееме како што треба, КОГА????
Цел живот да си ја чукам главата во државава, ради тоа што сум била патриот.....демек ја предавам државава......хух......Снајди се па живеј! Кој има амбиции и волја, да си проживее живот како што треба, не бира начин и сретства како да го стори тоа! Можностите треба да се грабнат и да се бега!...Ако чекаме на државава богами и ќе дочекаме! Го знаете ли вицот

Пеле,Марадона и Панчев отишле кај господ да го прашат кога нивната репрезентација ке освои Светско првенство.
Прв Пеле прашал кога Бразил ке освое Светско првенство и Господ му рекол за 10 години,овој почнал да плаче оти немало да живее толку.
Втор Марадона прашал кога Аргентина ке освое Светско првенство и Господ му рекол за 20 години,и овој исто почнал да плаче оти немало да живее уште толку.
И последен отишол Дарко Панчев и прашал кога Македонија ке освои Светско првенство и Господ почнал да плаче.
Панчев го прашал зошто плаче и Господ му рекол

-Тоа ни јас нема да го дочекам

 

Преку глава ми е од плитки луѓе што не знаат да читаат меѓу редови.
Никој не рече дека ми се криви мене а и на сите други со БГ пасош за скинатите патики и чизми. Ама криви се за тоа што ја украдоа цела држава, што еден куп државни фирми градени со државни пари, ги приватизираа, т.е. милиони и милиони си ставија во џеб, ги уништија здраството, образованието, судството, сточарството, земјоделството, градежната мафија е огормна, од се направија партиски штабови, каде што ке се вработиш ако ја имаш таа партиска книшка, без разлика дали е ВМРОвска или СДСМовска, исто ср*ње се и двете. Од државата направија своја мафија, и зависи кој е на власт, тој ги тегне конците.
Ако си болен и треба да лежиш во болница, мораш да фаќаш врски од партија за да те примат. Одиш да правиш пасош, со врски (пак од партијата) одиш преку ред, секаде со партиски врски. Ако не директно од партијата, од некој роднина што е таму, тешко ВМРОвче или СДСМовче ке ти заврши работа. Исто ти се фаќа.
Не можат сите да бидат богати и да имаат адидас патики и чизми без дупки. Браво, браво... ти симнувам капа на паметта
Ти знаеш ли воопшто што значи зборот патриот? Да ја сакаш сопствената држава, ама и народот во неа. Па нормално дека нема да можат сите да имаат, кога тие што се на функција земаат и крадат се што ке им дојде пред очи. И после нормално дека нема да има адидас патики за сите.
И нормално дека повеќе ќе ги почитувам вмро затоа што од нив јадам и пијам Па само таквите како тебе што имаат голема корист, скокаат за Македонија и се удираат во гради. Затоа што знаат дека за нив нема зима, парички си стигаат на сметка секој месец,цвета митото и корупцијата, има се во изобилство, сите врати им се отворени.
Убаво си кажа за мајка ти. Пред да ја извади партиската книшка, никој не ја ни приметувал, а сега е директорка. А исто била способна и претходно и сега. Партиска книшка-директорка. Без книшка си никој и ништо. Претходно џабе и била и диплома и се, а после одеднаш таа многу вреди.

А можам да ти кажам дека сега поубаво живеам и од тебе и од еден куп партиски марионетки како тебе што добиле функција (и богатство) со врски. А сето тоа ни е заработено поштено и со среќа да добиеме работно место, а не со врски. Ама пак кога ке ми излезе пасошот ќе бегам од тука, од таа трула држава-мафија каде што се е веќе уништено. И ќе си ја земам факултетската диплома, МЕНСА картичката и ќе одам да работам на нива во странство, и нема да морам секој ден да ве гледам вас, партиските војничиња, како ширите скапан патриотизам и македонштина на ТВ, во платени политички програми, каде Грујо и Бранко ви солат памет, а сите вие со восхитување ги гледате и им аплаудирате.

Убаво си кажа, не можат сите да имаат пари, ама не можат ни памет.
А вам, драги партијци, очигледно тоа највеќе го немате.

П.С. Подобро бугарски пасош и предавник, отколку партиска книшка и да лижам г*з некому за работно место и функција.

(повторно се извинувам за преголемиот пост, ама посилно од мене и неможам да си ќутам )

 

Ниту сум плитка личност,ниту глупава и без памет,а најмалку разгалена богаташка заради партиската книшка на мајка ми,Знам што е сиромаштија и глад,не ми кажувај ти мене за скинати чизми и патики,а најмалку да ме навредуваш како што можев да прочитам во постов што си го пишала.
И патриот сум и ќе бидам и нема да вадам бугарски пасош ако сакаш и најдолг пост напиши во историјата на фемина.Јас не знам што чекаш,слободна си да идеш во Бугарија и и ти оффспринг што ги подржува овие навреди за мене.


Јас ве поздравувам и ќе пробам да апстинирам.Првпат да седнам расположена на форумот,а да станам извреѓана од некој што не го ни познавам!

 

Ете ти, ај ќе отидам офф топик, ама неможам да се воздржам. Багуфче и во еден предходен пост се изјаснив дека те почитувам како форумски лик и не планирам да се раправам со тебе. Јас и ти на оваа тема не се согласуваме и немораш ништо лично да сфаќаш! Не ги поддржувам навредите спрема тебе, туку се согласувам со одреден дел од мислењето на девојката. Ова најмногу мразам, немора одма да се замразуваме само затоа што не сме се сложиле. Форум е, секој има различно мислење и незнам зошто тоа би влијаело на нашата дружба.

Толку од мене. Повеќе не контактирам и нема да бидам блиска со ниедна од форумџиките за да не дојде до овакви забуни.

Имајте пријатен ден!

 

Не ми беше поентата да те извреѓам тебе лично, туку да сватиш ти и таквите квазипатриоти како тебе дека како што можеш ти да судиш другите и да ги навредуваш дека се предавници и дека се продаваат за една кола и грст пари, така и ние можеме да ти судиме тебе и на другите што плукаат по нас.
Признавам патриоти што уште живеат во мизерија, ама не се продаваат, ни за пасош, ни за книшка. Мизеруваат и пак се МАКЕДОНЦИ. А сега јас и ти го направивме, се смее зајакот на магарето оти има големи уши.

Како што мајка ти се "продала на партијата" за работното место што го заслужува и да живее мирен живот со финансиска сигурност, така и јас "се продадов на Бугарија" за пасошот, кој ке ми овозможи да работам и да заработувам пристојни пари што ке ми овозможат живот, нешто што Македонија не ми го овозможува. И јас и мајка ти сме две жени, што си ги продале душите на два, ама сепак исти ѓавола, за една цел. Пари, пари, пари. Проклетите пари што овозможуваат убав и удобен живот, кој сите го посакуваме.

Таква ни е македонската судбина, да го живееме тој оросписки живот и цел век да се продаваме за пари

И за крај, се извинувам ако те заболе вистината... ме заболе и мене што ме нарече предавник, а истото си и ти, и затоа ти реплицирав толку остро

 

Државата треба да се потруди да си ги задржи граѓаните, да не дозволува така да и бегаат поготово оние младите и надежните... ама власта си гледа за себе, кој повеќе фабрики ќе затвори, кој повеќе невработени ќе остави... Си ја сакам државата, ама зашто да седам тука и да скапувам кога некаде надвор ме чека поубава иднина, од постовиве што ги прочитав не заклучив дека е некој предавник и дека не си ја сака државата, да, секако дека повеќе се сакам себе си да не дозволам да се запустам во ваква држава и цел живот да се стискам како ќе го поминам месецот. На секој чекор се краде, сите крадат, телеком, елем од секаде само крадат се богатат на наш товар, а за возврат не ни даваат ништо. Како што кажаа треба да молиш за во болница да те примат, за сегде партиска книѓка бараат, неможеш факултет да завршиш ако не се утепаш од пари давање, за што... за после да седиш дома или да работиш во кафич или бутик за 300 денари дневница, не благодарам, да имам шанса одма си одам од тука да се спасам!
Но... тоа не значи дека би извадила баш Бугарски пасош, тоа и не е некој услов за подобра иднина, паметни се Бугарите ќе знаат како да го искористат тоа против нас, тој пасош не е и некоја гаранција, во ред сепак си државјанин на ЕУ ама не е толку лесно и едноставно, не е само имам Бугарски пасош и можам што сакам да правам низ Европа. Познавам луѓе што успешно работат во другиве европски земји како германија, Италија со македонски пасош и работна виза, дозвола за работа, постојано работно место...затоа велам дека бугарскиот пасош не е некоја гаранција, не ги сакам Бугарите и таков пасош не би извадила, додека да имам шанса од друга земја би извадила без да се мислам двапати

 

Сите што сега се најгласни дека се големи патриоти, не дај Боже да згусти во државата први ќе бидат што ќе избегаат. Не за џабе сите функционери имаат по некое станче или вила во Америка, Полска, Германија. Тоа од голем патриотизам, не од друго! Затоа веќе престанете со поделби на патриоти и предавници.
Многу е лесно сам себе да се нарекуваш патриот кога се ти е наредено во животот! Но за жал на повеќето не им е се така розево, па ќе си го бараат чарето некако што е многу нормално.

 

Ја читав дискусијата на темава и прво што ми падна на памет е крајно погрешното сфаќање на патриотизмот.
Патриотизам не значи да се чукаш в гради "јас сум Македонец", прадедо ми ова, она... Патриотизам е љубов кон својата нација, не кон историските Гоце, Александар итн..., туку кон својот народ во целост. Кај нас не се сакаме меѓу себе (Скопјаните со “провинцијалците“, Охриѓани со Стружани, ГЛУПОСТИ...). Кас нас нема патриотизам во вистинска смисла на зборот, нема љубов меѓу нас кои сме сега и тука!
Немам бугарски пасош. Завршив факултет и си седам дома две и пол години. Сега ќе почнам свој бизнис со позајмени пари, но ако не ми тргне, и ако ми излезе подобра шанса во странство која би ми ја овозожил бп, можеби и би извадила, иако тоа би болело и самата би го сфатила како еден вид предавство. Но јас верувам во правата на еднаквост на човекот, и за мене вадењето на партиска книшка за да се вработам е подеднаков чин на предавање на моите идеали! Значи нема оправдување за ништо од тоа, освен ако веќе навистина веруваш во идеологијата на партијата, но кај нас се’ е тоа перење мозок.
Ми се плачеше од некои постови, зашто и јас сум била во таква ситуација и ве сфаќам, но овде гледам само две страни што се контраат. Реалноста е дека никој среќен не се пишува како Бугарин, туку затоа што страдале и се измачиле, но од друга страна, факт е дека не’ асимилираат и дека тоа ќе има далекусежни последици за нас.
Сепак, човекот е нешто многу повеќе од граѓанин на една држава, и ако некој има можност да се реализира себеси и да го постигне тоа што го заслужува со вадење на бп, не гледам зошто да не го направи тоа.
Како заклучок на моето мислење, и двете страни се во право, но и двете страни многу грешат. Реалноста не е црно - бела...

 

Jasno e deka edinstveniot problem so BG pasoshi e izjasnuvanjeto deka si bugarin,..
nasproti dobro poznatite relacii koi gi imame so niv,..koko moralen chin opravdan
edinstveno od materijalni pobudi...

Nebulozni se tvrdenjata od tie shto prifakjaat da bidat bugari pod ovakvi okolnosti...
bez razlika shto ne se chustvuvaat kako takvi,..a so cel da ja opravdaat svojata postapka,..
da tvrdat deka nema potreba kaj nas od patriotizam...narekuvajki gi ostanatite kvazipatrioti...
zatoa shto sakaat da ostant dosledni na drzavata i nacijata i vo dobro i vo zlo...a pogotovo
sega koga e zlo...

Razbirlivo e, tie shto se obvineti da se branat...i da barat da ne bidat osudeni...
i mozebi ne se za osuda,..no sigurno se za zalenje...

[mod-kirilica:18aq29pa][/mod-kirilica:18aq29pa]

 

"[.Сите се жалите како сте биле сиромашни и државата не ви помогнала,а дали сте помислиле на тоа дека сиромаштија имало и ќе има до век вечен и владата не може да шета од една на друга куќа помагајќи и на сиромаштијата.Не можат сите да бидат богати и да имаат адидас патики и чизми без дупки.
Треба да се засрамиш од ова што си го пишала и сите оние што ти стиснале едно бедно незаслужено лајкче."...
tocno e deka vladata ne moze da seta od kuka na kuka,megutoa moze da otvori fabriki i novi rabotni mesta za lugeto da ne ziveat vo siromastija,a ne da gradi spomenici,lavovi i mostovi,koga lugeto nemaat za leb.moze da skrati od svojot budzet od svoite zadovolstva i luksuzi,da ne se pretrupuva so nepotrebna administracija,tuku so tie pari da se pomogne na stecajcite,na socijalnite slucaevi,zagrozenite zemjodelci.siromastija odsekogas imalo da,ama koga poveke od pola od naselenieto e siromasno e toa ne e normalna situacija.makedonija momentalno e na dnoto,nikogas tolku ne bila siromasna.tatko mi na vremeto koga bil mlad go vikale da odi za germanija da raboti tamu i zivee,toj nesakal,zaso?zaso i tuka imalo ubav zivot,ne im bila potrebna germanija.a sega lugeto plakaat taka receno za da idat tamu.da ne se razbereme pogresno deka ja napagam samo ovaa vlada,i tie pred nejze bea isti,niso podobri.koja partija i da dojde na vlast samo gleda da si gi napuni zebovite,celnicite da nakupat stanovi koli i otvorat smetki u stranstvo a za narodecot sipki.20 godini sme vo tranzicija i nikako da mrdneme od mrtva tocka.mnogu drugi zemji bea u tranzicioni periodi ama otidoa kade kade pred nas a nie kaskame,pa demek ni se krivi grcite,ni se krivi bugarite itn..sami sme si krivi nikoj drug.so uporno gli glasame istite luge koi si ja teraat istata politika i nemaat vizija za idninata na drzavata..kako bese onaa pesna za goce delcev"koj ke se junak iznajde od cumata da ne izbavi".samo sto nema takov junak sega da ja izbavi makedonija od ovaa mizerija vo koja se naoga.nema takov sposoben covek.ili i da gi ima takvite nemozat da dojdat do izraz.zaso ako ne si poltron denes ti otide pozicijata i rabotata.a koga narodot nema za leb,nema za struja da plati,nema za tetratki da mu kupi na deteto i patiki da go isprati u skolo e togas bogami e tesko da si patriot,i sekoj si go bara careto na svoj nacin..pa nekoi i so bugarski pasosi.samo zabe ne e receno'sitiot na gladniot ne mu veruva".toj sto ima,ne mu veruva na nekoj deka nema za jadenje i ide so iskinati konduri.i treba na takvite da im receme"sedi tuka,uzivaj vo siromastijata,bidi gord makedonec.??

 

i da dodadam uste nesto,iako veke mnogu kazav so makedonskite pasosi ne moze da se raboti vo stranstvo.mnogu mladi luge izpozaminaa po stranski zemji od ko ja pustija viznava leberalizacija.mnogu od niv se vratija po nekoe vreme zaso so makedonskite pasosi gazdite vo stranstvo ne se nafakaat da gi zemat na rabota.zaso e nelegalno, i ako gi fati inspekcija otide i kazna ogromna na gazdata i makedonecot deportiran doma,bez prilika da otide do stanot da si gi zeme parite so gi sobiral rabotejki tamu.poznavam i takvi so se vratija deportirani,i takvi so se vratija sami koga vidoa deka nema rabota i gi potrosija parite so gi zele od doma.
da dobies rabotna dozvola e mnogu mnogu tesko.treba toj covek sto te vrabotuva za tebe da garantira vo sekoj pogled.a koj se nafaka da garantira za tebe ako ni te znae ni te poznava,si dosol da mu baras rabota?.znaci pak mora da imas nekoj svoj covek tamu,mnogu blizok rodnina ili prijatel pa da se nafati da te zeme na gusa.ili da si nekoj visoko kvalifikuvan raboten kadar,deficitaren vo nivnata zemja,ili ekspert vo nekoja oblast ili slicno,a takvi na zalost ne mozeme da bideme site.jas imam edna bliska osoba koja e vo edna stranska zemja veke 7 godini raboti i uste nema rabotna dozvola nemoze da zeme,bidejki i uslovite i davackite se tolku golemi za taa dozvola so ednostavno ne i se isplati da raboti i plaka za taa dozvola.mnogu nasi,se ispomazija po stranski zemji so stranci samo za papiri,(za odredena suma na pari)da steknat prava i rabotna dozvola zaso inaku nema,nemoze.pa posle se razveduvaat.i so sea treba da gi pravime budali so se odlucile na takov cekor?sekoj si go bara careto bre luge.pa taka i tie so vadat bugarski pasosi toa go pravat za podobro utre,za osnovna egzistencija.nemaat blizok covek vo stranstvo koj ke moze da im garantira rabota i slicno.nemaat sansa da izvadat rabotna dozvola nekade,pa se resavaat na taa varijanta da izvadat bugarski pasos i da baraat care po svetov.utre deteto ako ti plaka za leb ili za igracka a ti nemozes da mu kupis,ili se vrati rasplakano od skolo zaso drugarcinjata go zafrkavale za skinatoto palto ili tasna,objasni mu"mama\tato e patriot sine"..koj ni dava za pravo na nas da gi osuduvame lugeto sto se odlucuvaat na toj cekor?da gi oslovuvame deka se predavnici.koi se patriotite togas?koj od nas napravil nesto mnogu za nasata zemja?..pardon imase patrioti so izlegoa 2001-ta godina,i na koi drzavata im gi barase parite nazad so gi dobile zaso ostanale invalidi i slicno.kaj se patriotite i koj se kazete mi gi?onie so sedat u kozenite fotelji mozebi??neznam bas..ili nekoj od nas obicniot narod?sekoj si go gleda zivotecot svoj gol,ne ostanaa patrioti veke,barem jas mislam taka,ako gresam izvinete mi.