1. Овој сајт користи колачиња неопходни за неговото функционирање. Ако продолжиш да го користиш, значи се согласуваш со нашата употреба на колачиња. Прочитај повеќе.

Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

Дискусија во 'Бебе' започната од bebaa, 9 јуни 2012.

?

Дали сте За или Против вакцинирање?

  1. За

    714 глас(а)
    76,1%
  2. Против

    224 глас(а)
    23,9%
  1. referentka

    referentka Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    13 ноември 2012
    Пораки:
    14.699
    Допаѓања:
    322.333
    Премногу се влужувате со странски статии и нечии трудови за да докажете ,,факти,,

    Темава ја отварав за да прочитам мислења, искуства и препораки од родители, а на секое отварање ме дочекуваат превземени анализи.
     
    На makedonkamak, andromedae, Lolipop23 и 9 други им се допаѓа ова.
  2. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    883
    Допаѓања:
    786

    Ајде да дефинираме, што по тебе се несакани ефекти.Тие кои еве ти ги знаеш. И да дефинираме што е „мал број на случаи“. Можеш ли да ми објасниш како е формиран „кантарот“ придобивки/несакани ефекти ?
    Вака е воопштено.

    Кој е „мал број„ на процентот ако недабоже е твоето ? 100 % ?

    referentka,

    Од родителска гледна точка ставовите се формираат врз база на стручни лица. Затоа и се постираат, кој сака, да прочита. И да се бара логика на нештата. Тоа е единствениот начин. Мислењата се градат, искуствата ете ги имаш наназад низ темата, не се мал број на очајности после вакцина. А препорака не може да даде никој. Одлуката е самостојна на секој родител. Иако таа треба да е на оние кои треба да веруваме. За жал праксата покажува многу нелогичности, а секако и очајности.

    Еве како на кратко ( многу кратко ) вработен во Мерк одлучува да не го вакцинира своето дете.
     
    Последна измена од модератор: 20 февруари 2018
    На Centurion му/ѝ се допаѓа ова.
  3. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    @referentka , Mислам дека има уште една 1-2 теми за вакцините кои повеќе одговараат за тоа што го бараш, едната се со наслов: Вакцинирање и реакции после вакцина?
    ЗА или ПРОТИВ, се дискутира дали треба или не треба да се вакцинира. А како ќе водиме дискусија на оваа тема? Или ќе трачариме 'јас да ти кажам, ти појма си немаш' или ќе почниме да правиме анализа на вакцините. Се за нив:
    -историја на болестите
    -историја на вакцините
    -типови на болести
    -типови на вакцини
    -ефикасност на вакцина
    -нус појава на вакцина
    -инциденција на болест и смртност на болест без вакцина
    -инциденција на болести и смртност на болест со вакцина
    -нус ефекти и смртност од вакцина
    -тестирање на безбедност на вакцина
    -тестирање на двете групи, вакцинирани и невакцинирани
    -образложување на закон за имунизација
    -споредба на праксата на имунизација во сите земји.
    -разобличување на криминалот на фарма индустријата


    Сето ова кога ќе се понуди на маса, ќе може да се дискутира за cost benefit-ot. Дали треба да се вакцинира и за кои болести треба да се вакцинира. Секој ќе дојде до свој заклучок, мислењето како и говорот се уставно гарантирани. Ништо на овој свет не е со присила или уцена.
     
  4. joy1

    joy1 Форумски идол

    Се зачлени на:
    14 август 2012
    Пораки:
    19.368
    Допаѓања:
    317.537
    Пол:
    Женски
    а што е здравството и медицината ако не куп истражувања,научни трудови,факти и докази и тн.

    Има тука и споделени искуства од родители ама ги игнорирате оние искуства кои не ви се по кејф.Кога ние како родители споделуваме искуства вие не гледате само како статистика,бројка,не нарекувате лаици,заплашувачи на народот и често пристапувате кон нас со подсмев и ароганција.

    најдобро е да не читате тогаш затоа што неможе да ви се угоди.
     
    На TutiFuti, stilas7, yarre и 3 други им се допаѓа ова.
  5. RedRevolution

    RedRevolution Популарен член

    Се зачлени на:
    7 август 2015
    Пораки:
    1.333
    Допаѓања:
    3.451
    Пол:
    Женски
    Tие што ги пишува во упатствата кои што ни ги посочивте во темава, кои воедно се истите несакани ефекти кои ги предизвикуваат и болестите против кои се дава вакцината, со таа разлика што болестите кога напаѓаат, тие несакани ефекти се одразуваат на целото незаштитено население (а во мал процент и на заштитеното), и тоа во многу пострашни форми, кое население од ден на ден се повеќе се зголемува благодарение на трендот на невакцинирање, а за да се рашират болстите и да земаат што поголем замав и жртви треба да има што повеќе невакцинирани.

    Тврдите дека вакцинираните се тие кои ги шират болестите, а фактите покажуваат дека токму па невакцинираните заболуваат, тогаш како вие се осудувате да не си ги заштитите децата?

    А за второто прашање морам со прашање да ти одговорам, ‘‘а што ако моето заболи?‘‘, како да си ја простам лековерноста, како да си простам што не сум го заштитила, како да си простам што не сум и верувала на науката, кога токму науката ми помогна да станам родител, кое нешто немаше да го доживеам можеби никогаш доколку не и верував.

    Мал број е еден во 100.000, еден во 1.000.000, па и еден вво 10.000 кога се работи за смртоносни болести за кои лекови нема или не постои потполно излекување без последици, туку единствено е понудена вакцина, а кога би земале замав болестите би починале илјадници луѓе.

    И претходно кажав, не би да се повторувам ама морам, да, страв ми е, но морам да се обидам да си го заштитам детето, веројатно немаше ни да помислам на страв доколку не се створеше овој тренд на интернет мудрување и докторување од страна на лаици. Не сакам ова да го изустам, но вистината е дека повеќе сакам да имам живо аутистично дете, отколку да ми го земе болеста.
     
    На TheSecret, Lianna Anna, sofi2107 и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  6. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки

    Пак ќе повторам, очигледно е дека не си упатена во болестите за кои се вакцинира и не знаеш како се третираат болестите штом мислиш дека скоро за секоја болест има лек. Доколку беше упатена ќе знаеше дека скоро за ниту една болест нема лек, треба да научиш како се победуваат болестите, на кој начин работи имунитетот. Наука е едно, фарма индустријата е друго. Фарма индустријата е таа што по секоја цена сака да продаде што е можно повеќе од своите хемикалии, без да води сметка за здравјето на населените.
     
  7. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    8.466
    Допаѓања:
    82.134
    Пол:
    Женски
    Na ovaa Tema vo obid e Antivakcinalnata propaganda koja ja vrsat dvajcata clenovi pogore, od koi edniot so iskustvo na poveke forumi i so godini, a so kopi pastiranje na statii, blogovi jutjub klipcinja itd. A istite lesno se naodjaat na bilo koja antivakcine organizacija.
    ova e javen forum, a ne privaten Antivakcinalen blog.
     
    На makedonkamak, Someonespecial, TheSecret и 6 други им се допаѓа ова.
  8. RedRevolution

    RedRevolution Популарен член

    Се зачлени на:
    7 август 2015
    Пораки:
    1.333
    Допаѓања:
    3.451
    Пол:
    Женски
    Е не можевме сите медицина да завршиме за да бидеме упатени, ако не си доктор по професија сигурно нема да го земам твоето мислење наспроти мислењето на сите доктори со кои сум разговарала во однос на тоа дали треба да си го вакцинирам детето.

    Само натегање има на темава, никој не разубедува никого, може само и само докторски мислења да прифатам и тоа ако неколку доктори ми го кажат истото, а вашите гугл исражувања за вакви сериозни работи како животот и здравјето, за кои некој го посветил пола и цел живот во учење, нема да ги земам во вид.
     
    На TheSecret, Lianna Anna и fana им се допаѓа ова.
  9. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Jaс би рекол во тек е во ваксерска пропаганда на две другарки кои пијат кафе заедно, и освен сеење страв од сипаници друго нешто не допринеле за темава. Ова е јавен форум а не ваксерски блог, со цел продавање продукти на фарма индустријата за нечиј профит.
     
    На yarre му/ѝ се допаѓа ова.
  10. RedRevolution

    RedRevolution Популарен член

    Се зачлени на:
    7 август 2015
    Пораки:
    1.333
    Допаѓања:
    3.451
    Пол:
    Женски
    Речи што сакаш, не си доктор, не сум доктор, и затоа тебе сигурно нема да те слушам. Тој што треба да го слушам животот си го посветил на науката, а не на гуглање.
     
    На Someonespecial, TheSecret, Lianna Anna и 2 други им се допаѓа ова.
  11. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Кој е тој што го слушаш? Матичниот? Да си го слушаш. Мене не можеш да ме слушаш и да сакаш, затоа што јас не давам препораки. И ти да не си магистер?
     
    Последна измена од модератор: 20 февруари 2018
  12. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    883
    Допаѓања:
    786
    За да се разбереме, твојот пост ќе го разложам. Во подлистоците на вакцините пишува дел од прифатените нуспојави и пријавени нуспојави. Енцефалит ( како можен предоводник на аутизам ) е во прифатените. Смрт е нуспојава, SIDS исто така, во некој подлисток ја има во некои ја нема. Мал дел од родителите успеваат да докажат осакатување од вакцина, и за тоа ( иако според мене џабе ) добиваат репарации во некои земји. Државата ја сноси одговорноста за настанатата штета ( иако тоа е веќе друг муабет зошто производителот не ).
    Во вториот дел на твојот воопштен пост, ќе те корегирам. Трешхолдот на колективниот имунитет не постои, а ете зголемување на болести нема. И бројот на вакцинирани опаѓа, па нема епидемии, или ако има, истите се манипулативен карактер ( наназад ако сакаш можеш да видиш како се манипулира јавноста со епидемии на сипаници и слично а умрени лица има поради други причини ). И ова ако сакаш ( и можеш ) ќе го видиш, ако не - не.

    Ајде, пикирај еве твој факт дека невакцинираните заболуваат повеќе, и стави го тука да го разгледаме.
    Токму јас не се осудувам да му пружам лажна заштита на моето дете со вакцина бидејки многу добро ми е јасно дека таква заштита вакцината нема да му ја даде. Токму затоа се обидуваме пред нос да ви ставиме да видите она што од авион се гледа. Само да запалите логика, и да прочитате. А после - како ќе одлучите.

    А што ако твоето заболи, а вакцинирано ? Кој е доказот дека нема да заболи ако е вакцинирано? Ете тоа треба да го помислиш, колку штити вакцината ? Тоа е одговорот што треба да го побараш. Ако сакаш, и ако можеш.

    „Маленкост“ на бројот е многу релативна работа. Нек иде курбан едно во 100.000 ? Но дали е „само“ тоа 1 ? Токму на овие детали треба да се обрне внимание.
    Второво ти е дефиниција без размислување, еве, да ти дадам правец, ако сакаш да копаш. Види ги графиконите на изумирање на епидемиите во однос на пуштањето во употреба на вакцините.

    Знам, и мене ми беше страв, бидејќи и јас бев како тебе. Ако се навратиш наназад на темава, ќе видиш дека „трендот“ не е од вчера. Сомнежите за очајноста и неучинковитоста постојат повеќе од век наназад, ама пристапот на информациите бил лимитиран.
    Во најмала рака не треба да го осудуваш пристапот на информации денес, бидејки можеш да дојдеш до фрапантни сознанија од научници и лекари, кои ете на пример твоите родители не можеле.
    Ова со аутистичното дете немој да го зборуваш. Не знаеш како е. А од сипаници нема да умре.

    Злосторничкото здружување „Шприц“ раскринкано :) На јавен форум.
    „Шприц“ ве повикува да копате за информации, доколку приложените не Ви се по ќеф. Со запалена логика. Ако се може.
    Во меѓувреме инсајдерските информации од лажирања на студии за учинковитост и очајност на вакцините побарајте ги на страниците на тие што ги произведуваат и тестираат. Се објавуваат секои 30 години кога ќе ги притиснат. Колатералната штета е само колатерална.
    Зачленување во клубот на вакцинално освестени родители - само со препорака од „Шприц“. Останатите да си седат во клубот „Руски Рулет“:)
     
  13. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    8.466
    Допаѓања:
    82.134
    Пол:
    Женски
    Луѓево имаат каде да се информираат,постојат институти,имунолози,стручни лица , оддели за Имунологија ,не им требаш ти 10 години на форуми да им раскажуваш за вакцини,.Ама тие не знаат ништо нели,ти знаеш .Џабе учеле,специјализирале се усовршувале.

    Не кажа ниеднаш зошто немаме епидемии,wanna be стручњаку.

    Немаме баш заради колективниот имунитет! Негирањето на колективниот имунитет е најголемата будалаштина од вас антиваксерите.
    Го имаме на дело,немаме епидемии туку спорадични случаи.
    Уживајте во луксузот на тој имунитет додека го имаме,бројот на вакцинирани во Македонија е одличен !

    Имаме градови со процент од 95% вакцинираност.Во МК 2015 се родени околу 23 илјади бебиња ,имунизацијата е гледаме е висока ,зошто немаме епидемии на аутизам?
    Единствено што е проблем е ммр во Скопје со 67% иако има тенденција на пораст,тука е најголем ризикот.другите се безбедни за срека ,а најмногу на сите невакцинирани со компромитиран имунитет.

    Ако земеме дека вашата цел нели е да се укинат сите вакцини еве ке земеме таква ситуација,
    одговори кратко и јасно без демагогиии.

    Бидејки си сигурен дека колективниот имунитет не не штити,
    Како твоето дете невакцинирано ке го заштитиш од полио ? Без будалаштините од типот "хигиена"

    Како го превенираш невакцинирано дете од потенцијално беснило,без филозофии од типот колку време нема во МК,одиш во Србија и ке го касне бесна лисица,која алтернатива ја нудиш?

    Која алтернатива ја нудите кога им ускратувате вакцинација на децата?

    Сируп од ајкулино перје ?

    Знаеш што е најголемиот ваш проблем,поради кој постирате,барате и и ги знаете сите познати антиваксери тоа што немате алтернатива,и тоа подсвесно ве јаде.
    Здрава храна,воздух и добра хигиена,ке даде добар темел.но нема да спаси никого во случај на болест,се надевам дека ви е јасно.
     
    Последна измена од модератор: 20 февруари 2018
    На makedonkamak, sofi2107, RedRevolution и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  14. Luciferovog zlo♧

    Luciferovog zlo♧ Популарен член

    Се зачлени на:
    10 декември 2017
    Пораки:
    365
    Допаѓања:
    5.497
    Пол:
    Женски
    @Cosmi Здрава храна,воздух и добра хигиена,ке даде добартемел.но нема да спаси никого во случај на болест,се надевам дека ви е јасно. Здрава храна не може да излечи болест? Или јас погрешно сфатив што сакаше да кажеш :D
     
  15. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    8.466
    Допаѓања:
    82.134
    Пол:
    Женски
    да,точно си разбрала.Не е спорно дека храната има влијание на здравјето и имунитетот,но тоа е само еден фактор...
    Мислам има и такви екипи по интернетов , дека едно полио може да го спречи со здрава сирова храна.
     
    На RedRevolution и TheSecret им се допаѓа ова.
  16. Luciferovog zlo♧

    Luciferovog zlo♧ Популарен член

    Се зачлени на:
    10 декември 2017
    Пораки:
    365
    Допаѓања:
    5.497
    Пол:
    Женски
    Па, не би се сложила баш, здравиот начин на живот може да излечи многу болести, во споредба со хемикалиите кои само го ослабуваат организмот и ствараат зависност, сум била сведок на човек излечен од леукемија (една од најтешките болести) по природен пат, ракот исто така е излечлива болест, додека докторите тврдат друго, но во ред, секој со свое мислење, јас лично се имам изненадено колку здравиот начин на живот лечи болести. :)
     
  17. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Aма некој се пали на игли. Ако не ја боцнат, нема да биде здрава ;)

    Што се однесува до епидемиите, јас повеќепати го прашав истото. Зошто немаме епидемии на туберкулоза во Европа, Америка, Австралија каде вакцинацијата е прекината откако е увидено дека вакцината има ефикасност 0%?
    Епидемиите се исклучиво во земјите каде се вакцинира со неефикасната и небезбдната BCG вакцина.
     
  18. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    8.466
    Допаѓања:
    82.134
    Пол:
    Женски
    Можеби помага кај некои ..но прашање колку имаме можности за здрав живот.
    Наместо да се занимаваш со мене и да дефокусираш,трк на гугл истражи кој во Америка сеуште се вакцинира со бсж,што е обавезно ,а што факултативно вакцинирање за да не пишуваш будалаштини по дифолт.
     
    На TheSecret, Luciferovog zlo♧, Sofronko и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  19. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Истражено ми е, те учам. За да не шириш дезинформации. Eве ти го целиот пост. Во некои земји постои како опција за ризични фамилии (фамилии кои се хронично болни од туберкулоза) како празна утеха. Вакцината не помага, само предизвикува болест. Пријатно читање:

     
  20. TheSecret

    TheSecret Популарен член

    Се зачлени на:
    21 јануари 2011
    Пораки:
    4.247
    Допаѓања:
    7.977
    Пол:
    Женски
    A ti sto si ako ne e tajna? Osven antivakser-laik i google zavisnik koj slepo veruva vo nego?


    Inaku, spomnavte zdrava hrana. Zar denes postoi zdrava hrana? Kako taa moze da izleci polio ili detska paraliza ili tbc?
     
    На калин95 му/ѝ се допаѓа ова.