Иселувањето од Источна Македонија

Discussion in 'Политика и настани' started by Tanjamm, Jan 10, 2016.

  1. Tanjamm

    Tanjamm Форумски идол

    Joined:
    Oct 6, 2011
    Messages:
    9,805
    Likes Received:
    14,344
    Се зборува во медуми за иселувањето во Источна Македонија. Вие што живеете таму ајде да дискутираме дали и колку оваа појава е присутна. Пред некој ден гледав прилог на вести во кој кажаа дека Берово сега има околу 3500 жители. Дали иселувањето е трајно или привремено?
     
  2. Андроген

    Андроген Активен член

    Joined:
    Jan 9, 2016
    Messages:
    38
    Likes Received:
    72
    Македонскиот народ е познат по иселување уште одамна.
     
    eloves likes this.
  3. Victorian

    Victorian Популарен член

    Joined:
    Jan 4, 2012
    Messages:
    1,053
    Likes Received:
    6,099
    Gender:
    Female
    Мене искрено исток ми е преубав, мирен, со чист воздух ама нели само од воздух не се живее.
    Платите во овој крај се ненормално ниски во споредба со западот
    Работник во источна Македонија има за 40 отсто пониска плата во споредба со оној во западна Македонија, а за 60 отсто помала за разлика од работник во Скопје. Ова е еден од најлошите диспаритети на платите во Европа
    [​IMG]
    Кога платите од источна Македонија ќе се израмнат со оние во Скопје, тогаш нема да има иселување. Кога јас на исток би земала исто плата како и тој во Скопје, никогаш не би си заминала од овде !
    И да, иселувањето е ТРАЈНО !
     
    Last edited: Jan 10, 2016
  4. Marick14

    Marick14 Истакнат член

    Joined:
    Mar 6, 2013
    Messages:
    3,679
    Likes Received:
    2,933
    Источна Македонија скоро и да е заборавена. Не се инвестира, платите ниски и населението нормално е да се иселува. Повеќето одат во Скопје или во европските држави.
     
  5. imelda

    imelda Популарен член

    Joined:
    Mar 24, 2011
    Messages:
    1,623
    Likes Received:
    10,361
    Јас сум иселена од тој регион што е најниско на графата погоре. Наше село заживее на лето, околу нова година, и велигден. Тогаш си дојдат луѓе на одмор, трајно отидени. Без тие периоди е празно, само стари и од помлади, буквално завалии кои не се снајделе самите и работат како таксисти и во конфекции. Оди прашај ги за тој избор, ама носи панцир ако се осмелиш да им солиш памет. Не знам каква дискусија се бара на темава. Ко да е некоја новина. До сега никој не забележа? Стварно? Па ако тоа е случајот да до сега требаше некој да забележи и лепи во весници, одговорот е... камен по глава.
    Каменица има повеќе работоспособни жители во Италија отколку во градот свој. Блатец има своја мала населба исто во Италија. Моите школски од средно, генерација матура од 1998 едно 60% се надвор од МК според еве фејсбук каде сум ги нашла да се, од западна Европа па дури до Австралија. Ај поздрав со Бајага акоможе. Други во Скопје, многу малку останале таму од каде се. Од арно никој не бега. Ама по потреба нека се искуца во штаб некоја порака со помодарство, баш да видиме до каде се тегне креативноста на родените со сребрено лажиче во уста или оние другите што душата си ја продаваат да не смеат ни статус на интернет да објават без одобрение.
     
  6. Artista

    Artista Истакнат член

    Joined:
    Nov 19, 2015
    Messages:
    274
    Likes Received:
    697
    Gender:
    Male
    Овие податоци се релевантни ко ланскиот снег. Полошкиот регион има втор најдобар стандарт, а иселувањето е скоро најголемо од таму. Кој апсурд. Освен администрација и претпријатија од малата индустрија таму друго ништо нема. Во полошкиот регион секое семејство има по 2-3 коишто се на печалба, а селата преку година се 60% празни со заклучени куќи. Покачениот стандарт веројатно се должи на тоа што печалбарите своите пари ги реинвестираат во семејствата. Исто е случајот со Битола, а во ново време и Прилеп. Секој битолчанец има по некој во Австралија или во другите богати држави. Луѓето од Источна Македонија своите пари или ги реинвестираат во Скопје ( станови, куќи, дуќани) или воопшто не се враќаат во Македонија (најголем дел).
     
  7. Victorian

    Victorian Популарен член

    Joined:
    Jan 4, 2012
    Messages:
    1,053
    Likes Received:
    6,099
    Gender:
    Female
    Податоците и те како се релевантни барем кога се прави според помеѓу Скопје и истокот.
    Ако во Полог има по 2-3 од семејството што се иселени, тука се иселуваат цели семејства. Доаѓаат лете на по една недела и толку, истокот цела година живее за таа недела и потоа пак исто. Што се однесува до реинвестиција на парите јас не знам еден човек што заминал во странство а да не си ја средил куќата, ама тие куќи се празни 80% од времето. Оние кои имаат малку повеќе пари, не купуваат станови во Скопје туку во странство (затоа што немаат намера да се вратат). Инвестирањето во истокот барем овој далечниот од старт е промашена инвестиција бидејќи веќе нема за кого да се гради таму, а не знам ни еден човек кој би се откажал од 2000€ плата и би дошол да работи за 200€.
    За неколку години градовите на исток ќе бидат градови на духови или барем на пензионери.

    Едит: заборавив да спомнам дека за иста работа во конфекција, жените од запад или барем од Скопје ќе бидат неколку пати повеќе платени од оние на исток. Графиконот всушност и на тоа се однесуваше (нееднаквоста на платите помеѓу лицата на исток и запад или барем Скопје) не на тоа колку се иселиле. А дека стандардот е повисок на запад тоа е факт.
     
    Last edited: Jan 11, 2016
    imelda likes this.
  8. MiloMalo

    MiloMalo Популарен член

    Joined:
    Aug 5, 2011
    Messages:
    927
    Likes Received:
    3,099
    Gender:
    Female
    Во МК ако беше арно германците ќе доаѓаа да печалат тука не обратно.
     
  9. Tanjamm

    Tanjamm Форумски идол

    Joined:
    Oct 6, 2011
    Messages:
    9,805
    Likes Received:
    14,344
    Бомбардирани сме со вести за иселување, но мислев дали е реално и дали на терен ситуацијата е толку лоша?Дали попис би покажал катастрофални бројки?
     
  10. daylight

    daylight Популарен член

    Joined:
    Dec 22, 2011
    Messages:
    3,278
    Likes Received:
    4,358
    За иселувањето во источна Македонија се двоумам помеѓу Берово и Радовиш... и двете се убави гратчиња, воздухот е сигурно почист од Скопскиот а и луѓето по слободоумни.

    Чекајте малку... да не сте мислеле можеби со темава на „Иселувањата од источна Македонија?„ :|
     
    ku4ence, Jenniffer, Victorian and 5 others like this.
  11. vitamina

    vitamina Форумски идол

    Joined:
    Jul 19, 2015
    Messages:
    9,179
    Likes Received:
    222,070
    Gender:
    Female
    Искрено никој и не би се осмелил да направи попис, а и да направи пописот најверојатно би му останал во некоја тешко заглавена фиока се со цел да не излезе "резултатот" на виделина бидејки бели ние луѓето пасиме трева и ништо не гледаме наоколу, па чекај тие паметните да ни "замачкаат" очите, чиниш стока сме па ќе пасиме таму каде што ни го удираат стапот.

    Врз основ на доста луѓе со кој што секојдневно комуницирам и се доста компетентни околу оваа тема "источна македонија" секојдневно години наназад умира во буквална смисла на зборот. Освен постарите пензионери кои што чекаат пред банкоматите и се шетаат наоколу тук там младината де повеќе и повеќе масивно се иселува ко на шала, и тук там кога почнеш тема на муабет "абе каде е овој, оној" сите грчат рамења или пак ги видрле по социјалните мрежи како селфират некаде далеку од македонија.

    Платите се екстремно ниски, може нема да ви се верува но во Источна Македонија просечна плата за конфекционер што чисти конец, пегла, мести роба и обрнува ракави е 6000 денари ( страна на тоа што се работи честопати и недела, а пак да не коментираме за дополнителните "8 часовни саати"), просечна плата било каде е не повеќе од 10 000 денари па ако треба и убиј се од работа. Стандартите страна на работата се приближно (веќе поскапи) од еу.

    Живеачката е крајно вон секаков стандарт, жените се конфекционерки со мали плати а екстремно набиени саатнини, за мажите скоро и да нема работа, единствените фабрики кои што фунционирале се повеќе паѓаат кон дното, за обичните луѓе есапот во семејството скоро и да не стига за секој предизвик, услови никакви, и што уште да набројам?

    Важно на луѓето од администрација и е топ, секојдневно паѓаат викенди, секојдневно паѓаат кафеани, дружби, поење, јадење.. и кога ќе седнат на астал да расправаат за нашата чудесна земја просто нема да поверуваш со каква иронија се соочуваш со животот, па уште и ко црна овца те сметаат е тоа е вон секоја граница.

    Не ме чуди зошто секојдневно масивно со авиони, коли, комбиња, авиони се ислелуваат, бар таму некаде колку толку живејат просечен и стандартен живот, без паѓање во несвест од нервози и стравови за нивно "утре".

    Тоа сакав да го кажам за нашето мило парче земја, а имам уште многу да пишувам.. но не можам, просто не можам да продолжам.
     
    PaLaVa, JoVaSt, ku4ence and 11 others like this.
  12. Bender Rodriguez

    Bender Rodriguez The lovable rascal

    Joined:
    Jun 27, 2015
    Messages:
    2,623
    Likes Received:
    32,784
    Gender:
    Male
    Не знам само од кој паралелен универзум се просечниве плати за 2013-та за Македонија. Не дека се и овие суми нешто големи, ама тажната вистина е дека просекот е барем 40-50% помал од овој на графиков.
     
    Victorian, PaLaVa, ku4ence and 6 others like this.
  13. Tanjamm

    Tanjamm Форумски идол

    Joined:
    Oct 6, 2011
    Messages:
    9,805
    Likes Received:
    14,344
    Жално што е така. Политичарите се виновни.
     
  14. Artista

    Artista Истакнат член

    Joined:
    Nov 19, 2015
    Messages:
    274
    Likes Received:
    697
    Gender:
    Male
    Бев во Берово пред неколку недели. Развивање на туризам со ѓубре во реката. Тоа ние го нарекуваме елитен туризам? И град со доста неуредни куќи и фасади. Типична македонска работа. Малку центарот им се одвојува, но остатокот е ужас.

    Освен Охрид и донекаде Битола се другото во Македонија е одвратно.
     
  15. daylight

    daylight Популарен член

    Joined:
    Dec 22, 2011
    Messages:
    3,278
    Likes Received:
    4,358
    Еми затова треби ние скопјанишчава да појдиме и Берво двехиљадеиосумнајесета да им го сториме!

    Шега на страна, мислам дека треба повеќе да се инвестира во Берово почнувајќи од чистење ѓубре па до инфраструктура и поубави фасади. Таму требаше жичара и железничко поврзување со Кочани па кон Радовиш и Струмица а тие со Гевгелија. Мислам дека така би живнал регионот.
     
    Victorian likes this.
  16. Artista

    Artista Истакнат член

    Joined:
    Nov 19, 2015
    Messages:
    274
    Likes Received:
    697
    Gender:
    Male
    Фасадите и дворовите треба да си ги одржуваат приватните сопственици. Сакаме да развиваме туризам, индустрија со народ кој нема никаков претприемачки дух, народ кој не сака да се надоградува, учи, усовршува?
     
  17. kikin

    kikin Популарен член

    Joined:
    Jun 4, 2010
    Messages:
    4,254
    Likes Received:
    13,903
    Gender:
    Female
    А ако платите не им се доволно високи за да се прехранат цело семејство, вие очекувате приватните корисници на фасади да мислат за да заживее туризмот...Ма немој молим те...
     
    Last edited: Jan 12, 2016
    malerozna, PaLaVa, Lefk and 4 others like this.
  18. Victorian

    Victorian Популарен член

    Joined:
    Jan 4, 2012
    Messages:
    1,053
    Likes Received:
    6,099
    Gender:
    Female
    Не си бил во М. Каменица, мала е и преубава, додуша нема народ ама затоа е чиста :D
    Да го развиваме истокот #VisitKamenica :D

    https://m.facebook.com/visitkamenica/
     
    PaLaVa, Tanjamm, imelda and 1 other person like this.
  19. Jenniffer

    Jenniffer Популарен член

    Joined:
    Mar 27, 2013
    Messages:
    2,375
    Likes Received:
    7,418
    Gender:
    Female
    Па кога сите фирми се отвараат на западот, многу нормално ние од исток ќе се иселуваме. До сега, со кој и да сум правела муабет за иднината на прво место им е „да си одам од овде“ па после се друго..
    Мислам жално е, жално е со толку голема желба да сакаш да ја напуштиш твојата татковина. Јас сум од мало градче ама што се сеќавам на времето беше полно, сега да излезеш низ град, вака после празниците кога сите се заминати во странство, ќе се запрепастиш од празнината.
    Да се надополнам на муабетот, врв ми беше кога дете од 7-8 години го прашуваш што сака да работи кога ќе порасне и тоа одговара дека сака да работи во Германија или Швајцарија.
    И не, не заминуваат од скршени срца, заминуваат поради тоа што целата надеж што ја имале им ја скршиле Грујо, Заев и компанијата.
    (среден прст)
    Ма ни жалам држава, ни народот, ќе си одеме сите. Тоа ни е целта. :handshake:
     
    ku4ence, MiloMalo, MilaP and 4 others like this.
  20. imelda

    imelda Популарен член

    Joined:
    Mar 24, 2011
    Messages:
    1,623
    Likes Received:
    10,361
    Ако прашате човек од Виница нека е за пример, каде имаш ниви, ќе ви одговори вака некако. Два декара кај Прибачево под пругата, три во Оризарско блиско до пругата. Одлепен! (facepalm):fubar::shake:|( Сите знаат дека таму нема пруга, пругата завршува во Кочани. :^)
    Како да му веруваш на човек дека не научил да јаде од ќе сум ти месела зелник бе Рамче? Јаааа море, не научил, а научил како да се 'вози' по пругата сто години!