Коронавирус: Состојбата во Македонија и светот

Discussion in 'Коронавирус' started by LovelyGirl3, Jan 26, 2020.

  1. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,948
    Ништо не е 100%
    не постои без исклучок.
    Има бројни истражувања за филтрирање на крвта и како тоа го спречува ефектот на цитокинската бура, ама сметај дека тоа се употребува кај пациенти кои се во најтешка форма веќе, така да...
    100% не можам да знам ни дека здрава мислењево ќе го довршам, а не некој доктор да ти гарантира 100% за било што. Не постои тоа.
     
  2. kravce

    kravce Форумски идол

    Joined:
    Jan 19, 2012
    Messages:
    3,809
    Likes Received:
    52,996
    Не се разбравме. Работата е што, и да има починати кај Жан Митрев со методата, тие не се спомнуваат, а треба. Затоа што вака звучи дека они имаат откритие на векот. А има разлика во тоа да знаеш дека сите пациенти што се лекувале се здрави, и дека дел се, дел не успеале.
    Освен ако мислите дека е сосема во ред да се кријат тие податоци
     
    lovestoneddd likes this.
  3. NovusOrdoSeclorum

    NovusOrdoSeclorum Популарен член

    Joined:
    Sep 14, 2011
    Messages:
    1,044
    Likes Received:
    2,270
    Gender:
    Female
    Добро, разјаснивме дека во статистиката има и самоубици, со позитивен тест, што воопшто не ги прави заболени и умрени од ова. На страна тоа, стар муабет.
    Него, не мислев луѓево да земаат кредити, туку нашето здравство да се обиде да ја деприватизира конкретно таа метода, доколку покажува дека има некаква си (дури и да не е 100%) ефикасност.
     
  4. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,948
    Има еден починат вчера кај Жан Митрев. Колку што знам, го кажаа.
    А за филтрирање на крвта и ублажување на цитокина бура со тие методи - има истражувања уште од април.
    Дека помага, тоа дефинитивно. Дека е 100% - ништо не е 100%. Не постои магичен еликсир.
    Ни од државните не видов дека објавуваат со која метода на лечење колку им умреле, не гледам зошто од приватна мора да го прави тоа. Кога веќе му дозволиле да лекува... И онака пред лечење секој си потпишува куп папирологија за да не одговара болницата/лекарот во случај да се случи нешто.
    Не знам дека некој потпишал до сега „100% здрав ќе излезам“ а знам луѓе од обична скршена нога што умреле.
     
    Bratot, LejlaD and kolovoz like this.
  5. BoaVista

    BoaVista Форумски идол

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    3,912
    Likes Received:
    31,675
    Gender:
    Female
    Имаа пишано од клиниката на Жан Митрев дека ќе објават целосна студија за начинот на лечење, не само кај нас, туку и во странство. А реално, за толкав износ, мораат да објаснат детално колкави се шансите. Дали излечените досега се со тешка пневмонија, дали имаат излечено луѓе на кислородна подршка, дали имаат излечено некој што бил на респиратор.
    Јас по природа сум скептик, и за ова сум скептик најискрено, пошто кога се пари во игра се мати водата, мада сакам да ме демантираат и стварно да се докаже дека е успешна методата и за критични пациенти.
     
    Dentina, Nausicaa, Bratot and 8 others like this.
  6. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    22,294
    Likes Received:
    205,340
    Кажува бе Кравче, си стои во текстот/ линкот што го ставив погоре:
    За жал, уште еден пациент почина вчера кој беше донесен на лекување од друга болница каде бил интубиран на респиратор повеќе од 10 дена и на кој немавме време да примениме никаков метод од нашето лекување.​

    Затоа прашав, на кој начин пациенти стигнуваат кај него, пошто пишува дека идат пациенти што биле болнички лекувани.
    Ако разбрав фино, они прават хемофилтрација на пациенти со индикација за респиратор, ама дека некого од респиратор опраиле не знам

    Кај нас на овој начин се третирани повеќе од 25 пациенти и повеќето од нив беа со индикација за вклучување на респиратор, но ние успеавме да го одбегнеме овој третман – нагласува д-р Жан Митрев.
    Само еден пациент моравме да го интубираме поради загрижувачки влошената состојба, но истот тој пациент кој 14 дена е на лекување кај нас, веќе од вчера е во фаза на подобрување
    .​

    Не да му праам реклама, чисто ме интересира кои се можни сценарија.
     
    Spidy, lovestoneddd, LejlaD and 3 others like this.
  7. WaitTillTheEnd

    WaitTillTheEnd Истакнат член

    Joined:
    Jun 10, 2020
    Messages:
    739
    Likes Received:
    1,247
    Gender:
    Female
    Па постот ми е за 2те партии и 2те се исти само жално е што народот ги гласа истите цело време. Затоа здравството секогаш ќе ни биде какво е сега. Повеќе од докторите и мед.сестри заминаа за Германија и ќе заминуваат. Во цела Македонија имаме само 5 епидемиолози.
     
  8. kravce

    kravce Форумски идол

    Joined:
    Jan 19, 2012
    Messages:
    3,809
    Likes Received:
    52,996
    Затоа што во државна луѓето не плаќаат 15.000евра за ова, плус болнички трошоци. Транспарентност мислам дека заслужуваме.
    А за бројките дека и самоубијци запишуваат од корона, се согласувам. И веќе мислам дека ни е доста на сите од вакви вкупни застрашувачки бројки. Одамна требаше да се направи поделба на со и од корона. Сега веќе и не можеме, зафатен ни е министерот со кампањи, наместо пресови оди на митинзи и рекламира болници...

    @Biljarkata
    Уште еден? Колку биле значи вкупно?
    Немам ништо против клиникава, само се плашам од реклами за профит. Си размислувам да ми треба за близок не дај боже..
     
  9. WaitTillTheEnd

    WaitTillTheEnd Истакнат член

    Joined:
    Jun 10, 2020
    Messages:
    739
    Likes Received:
    1,247
    Gender:
    Female
    Кој има 12000 евра за да се лечи на приватно со таа метода? Еве од Македонија(Освен политичарите и богатите тоа се 10-20%) да не случајно некој од нас на форумот би се лечел со неа. Затоа не се ни замарајте да дискутирате за тоа.
     
    Mery92 likes this.
  10. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,948
    Мислам дека Жан Митрев го прават сето ова за долготрајна научна слава.
    Цело време имаат соработки со лаборатории, колку следам. И развој на тестови за корона кои би можеле самостојно дома да се прават, и декодирање на геномот, сега ова.
    Ќе биде истражување и за ефектите од ова лечење. Среќа, приватна клиника се. Имаат и време и финансии, затоа и си го наплаќаат третманот вака солено.
    Систина и скандалот со тестовите некако брзо е заборави :?: Едноставно, изгледа нашиве приватни клиники не мора никому да полагаат мерки. И тоа е...

    Забораваме дека во капитализам живееме и на некому апсолутно не му е проблем да ја извади таа сума, па шта буде нека буде. Тој секогаш ќе има предност и привилегија пред оној што треба кредит да земе за лекување. И на државна да е, пак така ќе биде.
     
    candy.cane and Dentina like this.
  11. NovusOrdoSeclorum

    NovusOrdoSeclorum Популарен член

    Joined:
    Sep 14, 2011
    Messages:
    1,044
    Likes Received:
    2,270
    Gender:
    Female
    10 дена бил интубиран на респиратор, умрел.
    Искрено се надевам дека многу брзо ќе дое денот кога респираторите ќе ја доживеат судбината на рајф машините, кои демек лечеле рак, а 90% умреле од пациентите.
    Него СЗО мафија, нема да се откаже толку лесно.
     
  12. BoaVista

    BoaVista Форумски идол

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    3,912
    Likes Received:
    31,675
    Gender:
    Female
    Долготрајна научна слава, озбилно веруваш во ова?
    Пари, пари и само пари. Жално е, ама во државава никој не те есапи без пари. Да беше за афирмација на знаење и можности во клиниката, доброволно без надомест(или надомест за реални трошоци) ќе правеа ,,експеримент,, врз критични пациенти од клиника. Толку млади испоумреа. Може и подобра реклама ќе им беше, ако спасеа некој така. Вака, сумљиво до крај.
     
    elenaxbbg and JuLleE like this.
  13. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,948
    Мислењето ми завршува со „Забораваме дека во капитализам живееме“
    Мислиш дека некоја од приватните клиники се подобри? Апсолутно се се врти околлу пари, не реков дека онаа „слава“ нема да им донесе пари, ама се работи за многу поголеми средства и подолготраен поглед од „ќе спасиме 25 луѓе од корона во Македонија“
     
    Biljarkata and Dentina like this.
  14. kolovoz

    kolovoz Популарен член

    Joined:
    May 9, 2011
    Messages:
    1,749
    Likes Received:
    6,583
    Овие од Жан Митрев прават како топла вода да измислиле. Уште пред еден месец на CNN беше детално објаснат тој процес на чистење на крвта и внесување на кислород преку неа. Дека распираторот не помага зошто само прави притисок на дробовите кои се веќе уништени. Ама кај нас кој гледа CNN па Жан Митрев може да си прави сензација од тоа дека излечиле човек кој имал 38 тт и благи симптоми.
     
    Bunny2, H.VAGA, lovestoneddd and 5 others like this.
  15. zhap4e

    zhap4e Форумски идол

    Joined:
    Mar 27, 2011
    Messages:
    7,113
    Likes Received:
    107,131
    Gender:
    Female
    Јас коментарот на Кравче повеќе го гледам во насока на муабетот на претходна страна...ако е успешна методата и луѓе се спасуваат, чак и критични со куп други претходни болести, да се субвенционира и да се примени пошироко. За такво нешто, се слагам, треба прво да има одреден тест-период во кој ќе имаат стварно добар успех во проценти на излечени критични случаи и подетална студија кога функционира, кога не.. За во државно како ги лечат..ваљда се методи по препорака на СЗО кое па препорачува по претходни студии на применети методи од други држави.
     
  16. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,948
    Има веќе објавени студии еден куп жабо
    https://www.google.com/search?q=hemofiltration coronavirus&rlz=1C1PRFI_enHR895HR896&oq=hemo&aqs=chrome.0.69i59j69i57j35i39j0l4j69i61.1335j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
    И филтри 3-4 врсти нови развиени и одобрено од FDA во Америка за лекување, и се по ред.
    Се сложувам дека Жан Митрев не измислиле топла вода, само кај не се збори за напредокот при проучувањето на вирусот, уште е вирусот „нов и непознат“.

    Мене ме интересира со озонската терапија нашите на државно што направија :?:
     
  17. Abracadaver

    Abracadaver Истакнат член

    Joined:
    Mar 16, 2020
    Messages:
    1,368
    Likes Received:
    3,456
    Gender:
    Male
    Македонија не е држава. Македонија е само територија. За да бидеш држава треба да имаш функционален систем, институции, правна држава итн. Ние немаме ништо од тоа.
     
  18. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    22,294
    Likes Received:
    205,340
    Двајца наводно, заклучно со овој, 25 излечиле. Е сега во каква состојба биле тие 25 е прашање...
     
    LejlaD and kravce like this.
  19. John Snow

    John Snow Форумски идол

    Joined:
    Mar 8, 2016
    Messages:
    5,110
    Likes Received:
    54,323
    Gender:
    Male
    Ко што прочитав 25 пациенти у тешка состојба. Ама што знам, ако толку е ефикасен методов ќе стане универзален лек против корона а не да умираат луѓе а лекарите го "имаат" лекот.
     
    LejlaD, Schkolska, elenaxbbg and 2 others like this.
  20. kravce

    kravce Форумски идол

    Joined:
    Jan 19, 2012
    Messages:
    3,809
    Likes Received:
    52,996
    И на инфективна и во другите ковид центри има излечено многу народ кој можеби стигнал до респиратор, ама се извлекол. Не можеме да ги занемариме и тие бројки. Всушност идеална статистика би имале, кога ќе ги издвојат тие со корона и тие од корона што починале. Вака сме за нигде.
     
    LejlaD, candy.cane, zhap4e and 2 others like this.