Мајка и ќерка загинаа по пад од зграда во Карпош

Премногу е мејнстрим станат терминот од западната култура нарцис и емпат.Не секој во вакви случаеви е емпат и нарцис. Едноставно нема потреба од анализи на личности.Можеби е корисна анализата на карактер да се знае каков профил на личности се наоѓаат во вакви ситуации и тоа доведе до ситуацијата што доведе, но и пропустот на инситуциите.Коментари од типот таквите си се бараат ским си такав си ме доведува до заклучокот дека изборот на партнер е многу важен и клучен.

 

https://samoprasaj.mk/prasaj-cat/da...maloletno-dete-ako-dvajcata-roditeli-se-zivi/
,,Инаку согласно законот детето може привремено да се додели кај некој близок сродник меѓу кои спаѓаат баба и дедо без да се одземе родителското право.,,
@Cosmi

 

Привремени мерки се тоа во ограниечен временски рок.
без одземање родителско право.
Ама ако има случај , а тука немало.
Затоа и немало ни надзор, ни советување ни ништо.

 

Ех.. ама почнаа и хајка против жената. и замисли мажи пишуваат. А мртва уста не може да ае одбрани.

 

Косми, родителско право се одзема по некои 3 години, пред тоа се остава простор да се поправат родителите.
Ама детето се одзема од нив и привремено се дава кај друг. Тоа може и ЦСР да е старател.
Упорно со тоа твоето немало случај, кога не треба да има пријава, случај, ако веќе ЦСР знае дека во семејството има насилство. Има пријава од болницата каде што детето е присутно.

 

Они све знаат, жените се стално криви.
Па кај ќе одат после, у која дупка, ако и во мк почнат да имплементираат страшни западњачки, антитрадиционслни закони- дека не смее, замисли, жена да се тепа.

 

https://cms.mtsp.gov.mk/content/pdf...5/Правилник за проценка на ризик МАК.ЈАЗ..pdf
Еве го правилникот од 9 /25
Колку што читав по медиуми, жртвата одбила да даде согласност.
Што е точно, господ знае.

 

Повлекување на согласност
Член 22
Во случај на повлекување на согласноста на жртвата од член 11 од овој правилник, од
страна на стручните лица се проценуваат причините за повлекување на дадената
согласност, се обезбедува психо-социјална поддршка заради зајакнување на жртвата за
формирање на слободна волја за користење на мерките за помош и заштита.
Во случај кога како жртва се јавува дете или лице со ограничена или одземена деловна
способност, се преземаат мерки на заштита и без согласност на родителот или старателот.

Буквално го копирав од правилникот.

 

Повлекување на согласност
Член 22
Во случај на повлекување на согласноста на жртвата од член 11 од овој правилник, од
страна на стручните лица се проценуваат причините за повлекување на дадената
согласност, се обезбедува психо-социјална поддршка заради зајакнување на жртвата за
формирање на слободна волја за користење на мерките за помош и заштита.
Во случај кога како жртва се јавува дете или лице со ограничена или одземена деловна
способност, се преземаат мерки на заштита и без согласност на родителот или старателот.

 

Постои мерка отстранување на насилникот од домот од 3до12месеци , само не знам некогаш да била изречена ,барем не во мојот град. Тоа правилникот да го прочита некоја жртва ќе си рече ,,готово ова е решение на сите мои проблеми,крај на хоророт,спасени сме,,
Постојат многу мерки,закони,ама само на лист ,и нема кој да ги почитува. Како баби на чешма ги озборуваат жртвите вршејќи двојна виктимизација. Да почнат да одговараат кривично за нивното неработење два пати ќе размислат пред да се вработат во вакви институции. А ќе речеш психолог е ,треба да знае подобро.

Знам ќе ме боли ,но ниту едно мое дете нема да го осудам да остане во државава. Јас бев будала што на време не се иселив ,барем тие да живеат достоинствено.

 

Не се разбирам во овие работи, ама сигурно постои некоја дупка низ закониве и дегениве се повикуваат лабаво на тоа дека немаат право да го отстранат детето од таму.

Можеби физички не било малтретирано (и тоа е знак прашање, се надевам ќе кажат од судска медицина) но психички итекако било под стрес кога комшивката кажуваше дека реагирало вербално кога ја тепал и морале од ЦСР да реагираат по таквите милион пријави и да го одземат.

Од друга страна пак, нема ни од нејзина страна пријава дека детево било малтретирано, баш напротив, се осеќало доволно сигурно што во неколку наврати после јавните напади претходно спомнати заминало со него.
Дете што е тепано ќе вришти ќе пишти нема да сака да оди пошто ќе знае што го чека. А и не би му одело ни нему во прилог, сигурна сум дека глумел добар татко за да може да добие старателство.

Истрага е во тек, земале телефони на вештачење, сигурно ќе сослушуваат и сведоци, роднини... да се надеваме дека ќе се истера до крај случајов и скотов ќе лежи долго.

 

Тоа го дробам по 100 пат, кога има дете не треба никаква согласност, ЦСР мора да реагира.
Ете и законски е така.

 

Апсолутно да !

 

Во западна Европа во случај на насилство во домот, дете се одзема и со месеци (чак и години некогаш) родителите немаат појма каде е. Некогаш без многу процедури оти детето е битно. Долга процедура со адвокати е да се стигне и до информација каде се наоѓа тоа дете. Не ретко по групине се бараат совети како да си го вратат детето.
Ако според Македонски правилник ова не е случај, каде итно морало да реагираат службите, тогаш под итно Законот мора да се менува.

Кога постои ситуација на повлекување на тужби, тоа е дополнителна причина да се разгледа случајот детално, а не да се остави и заметка.
Фино е се тоа фамилијата да ти помогне, ама фамилијата тоа го прави од други причини, нема правна основа. Фамилија може да те скрие, не може правно да те заштити. Државата преку своите механизми има правна основа и уште повеќе должност, прво да заштити, па да создаде безбедни услови за живот на секој свој граѓанин. Иначе зошто живееме во организирани системи наречени држави ако не постапуваат кога нивните граѓани се засегнати?


Видете, не постои совршен систем и не постои систем во светот кој што може да заштити апсолутно секого. Во секој систем има сиви зони и потфрлања, ама ова што се случува кај нас е надвор од сите граници, е трагедија од бесконечни размери. Премногу насилство на многу мало парче земја.
Затоа е битно сите учесници во тој систем, да се едуцираат доволно и да не допринесуваат дополнително кон проблемот. А проблемот настанува дома. Институциите потфрлиле да го заштитат Стојанче кога бил дете, 30 години подоцна продолжиле да потфрлаат и целосно потфрлија и со ќерка му. Нешто како домино. Ретко возразни знаат да се освестат и за себе да посакаат поинаков животен тек, а тоа вклучува многу работа на себе и многу голем влог во себе и обично со експерти. Повеќето само се препуштаат на научените однесувања од дома и го продолжуваат циклусот на насилство.

 

Баш погоре е правилникот. Не мора да се менува, одличен е, да се применува мора!

 

Во случај кога како жртва се јавува дете или лице со ограничена или одземена деловна
способност, се преземаат мерки на заштита и без согласност на родителот или старателот.

Да.Јасно пишува.
“Во случај кога како жртва се јавува дете …
Во овој случај не било детектирано детето како жртва.
Колку ние тука да го сметаме за жртва.
Не било малтретирано, немало повреди, можеби и во поголем број од тепачките и не било присутно.
Затоа не реагирале ЦСР.
Може да одговараат само заради тоа пто не го посетиле семејството.
Ама да видиме што ќе испадне.

 

Како бе не било жртва? Постојано сведок на тепачки и караници? Тоа нормални услови се? Или… штом не е искршено од ќотек, ок е.
Закониве наши намерно се правени двосмислени, секој може да ги толкува како сака И сите се во право. Бонбона

 

Не знам што уште се толкува, инспекцијата утврдила дека цср не постапувале ко што треба.
Е што со тоа- никому ништо де.

Законите се бомбона. Децата имале род и пол, тоа беше најбитно да се напише, другите аспекти ќе си ги тумачиме произволно

 

Ау не така. Такви црно - бели финти со мене не

Еве што вели нашиот кривичен законик на кој (треба и мора да) се базира работата на ЦСР.
(21) Под семејно насилство се подазбира малтретирање, грубо навредување, загрозување на сигурноста, телесно повредување, полово или друго психичко или физичко насилство со кое се предизвикува чувство на несигурност, загрозување или страв, спрема брачен другар, родителите или децата или други лица кои живеат во брачна или вонбрачна заедница или заедничко домаќинство, како и спрема поранешен брачен другар или лица кои имаат заедничко дете или се наоѓаат во блиски лични односи.
(22) Под жртва на кривично дело се подразбира секое лице кое
претрпело штета, вклучувајќи физичка или ментална повреда, емотивно страдање, материјална загуба или друга повреда или загрозување на
неговите основни слободи и права како последица на сторено кривично
дело.
Под дете како жртва на кривично дело се подразбира малолетно лице до 18 години.

Било жртва. По дефиниција.