Наставниците бараат 25% покачување на платите, на 2 септември предупредувачки штрајк

Discussion in 'Политика и настани' started by cresa-jagoda, Aug 25, 2019.

  1. moon1

    moon1 Популарен член

    Joined:
    Jan 4, 2015
    Messages:
    656
    Likes Received:
    2,639
    Gender:
    Female
    Епа да се надоврзам. Кога сите поминуваат одлични затоа што мама и тато сметаат дека тоа мора да е така, тогаш тие ученици уште помалку ќе учат наредната година бидејќи знаат дека и без учење ќе поминат со сите петки. И пак се' се сведува дека родителите имаат вина. И државата е крива. И во тој хаос каде единствено наставникот како единка треба да ја исправи работата - што реално е невозможно ако нема подршка од родителите, директорот, колегите и власта. И тука им пука филмот на многу професори кои се труделе со години да го носат товарот на сите, па креваат раце. Јас сум млада, ама тоа е она што го гледам кај постарите. Е сега кај таквите сум забележала два типа. Едните искажуваат разочараност, изгубена воља, депресија- тоа ср оние поемотивните, а кај другиот тип зема облик на агресија, злоба, одмазда, желба да му се наштети некому затоа што им било наштетено нив...
    Вие сакате наставникот да го носи целиот тој товар на родителите, на директорите, на колегите и на власта и да не потклекне со плата од 21000? Епа нема да разбрете, затоа што 1000 камшици по туѓ грб не болат. Вие сте тука за 1001 да го удрите. Оти малку биле.
     
    Last edited: Aug 27, 2019
    theowndemon and Feminka22 like this.
  2. An-na

    An-na Форумски идол

    Joined:
    Sep 9, 2011
    Messages:
    7,460
    Likes Received:
    39,446
    Gender:
    Female
    Сите се криви, само наставниците исправни. Ок, разбравме ;) А вас некој со сила ве тера да ставате петки? :?:
     
  3. Feminka22

    Feminka22 Форумски идол

    Joined:
    Dec 9, 2014
    Messages:
    16,161
    Likes Received:
    49,428
    Gender:
    Female
    А ти професор си што ги браниш волку?
    Ќе фатиш да тепаш овде.
    24,000 зимаат кај мене во школо еј.
    Доаѓа дреме 45 мин, ќе се издере ќе се испонаша како она е авторитет како е она начитана блабла и ќе си искочи.
    Луѓе работат ФИЗИЧКА работа за упола пари.Зашто синдикатот не штрајкува во тој случај?
     
  4. GirlRose

    GirlRose Форумски идол

    Joined:
    Jan 16, 2014
    Messages:
    5,200
    Likes Received:
    27,460
    Не не.
    Имало само една професорка изнервирана во цело школо...
    Како,друго е да се гледаш себе си од една преспектива.А,друго е како учениците те гледат.Не е исто.Можеби за себе си се сметаш нај,нај ама не е така.
    Некој беше пишал зошто толку голема омраза кон наставниците.
    Не е тоа омраза.Пола од нив,не си ја вршат работата како ич не треба,па бараат покачувања.Ете тоа создава револт.
    Има професори што заслужуваат покачување.
    Затоа покачување само за индивидуалци кои тоа го заслужуваат.
     
  5. Feminka22

    Feminka22 Форумски идол

    Joined:
    Dec 9, 2014
    Messages:
    16,161
    Likes Received:
    49,428
    Gender:
    Female
    Со болдираното се согласувам потполно.И го поддрувам.
    Вредниот труд треба да се награди.И кај учениците и кај проф
     
    ForeverYoung, nextredstyle and zuto like this.
  6. John Snow

    John Snow Форумски идол

    Joined:
    Mar 8, 2016
    Messages:
    5,121
    Likes Received:
    54,424
    Gender:
    Male
    Наставниците се криви што не оценуваат реално, родителите се криви што не ги воспитале децата па им се качуваат на глава на наставниците и така. Тоа е тој магичен круг од кој нема излез у наредниве 50 години
     
  7. Mantub

    Mantub Форумски идол

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    10,818
    Likes Received:
    97,409
    Gender:
    Female
    Ништо не сте сфатиле од темава ако мислите дека збориме за оценките. Никој не збори за тоа дека сите деца треба да се петкаши. А тоа што некој спомна погоре за стилот на професорите. Една важна работа која не ја сфаќате е тоа дека професорот има таква професија каде се справува со повеќе карактери одеднаш. МОРА да поседува способност да се прилагодува на секој од нив, не можат децата да се прилагодат на професорите пошо они учат, растат, се развиваат, а професорот ги води, он мора да биде свесниот во групата. Во еден клас има интровертни, екстровертни, деца кои подобро се изразуваат пишувајќи, други кои подобро се изразуваат зборувајќи, и многу други разлики, и некој ќе ми каже не ви одговара стилот. Професорот не само што треба да сака да го менува својот стил, туку и мора, морално и законски се согласил на тоа кога се запишал на факултет. Еднаш излезете бунете се за промените во системот што им штетат на децата. Сите ќе ве поддржат. Ама се' тоа ви одговара пошо вие сте во завидна позиција, вие имате однос напад - одмазда со учениците, кој не слуша, вие се одмаздувате кога доаѓа тромесечие со оценките. Во едно училиште (секако дека не кај нас) едно дете ( 9 год ) се налути и му вика на наставникот дека е будала. Човеков толку прибрано и смирено ја реши ситуацијата, му вели тоа е точно, јас некогаш сум будала, кажи ми што те вознемирува и како да го решиме. Никој да не ме лаже дека наставниците се непристрасни. Јас не сакам ќерка ми да оди во школо каде наставникот има поголемо его од неа. Децата имаат право да бидат неразумни. Растат, па во пубертет влегуваат, обврска е професорот да ги познава сите тие фази.
    А не, професорите многу работеле, принтале тестови 4 пати годишно.
     
    Last edited: Aug 27, 2019
  8. moon1

    moon1 Популарен член

    Joined:
    Jan 4, 2015
    Messages:
    656
    Likes Received:
    2,639
    Gender:
    Female
    Јас само објаснувам какви се работите затоа што не е доволно да си или да си бил ученик за да им е јасно на луѓето, затоа што многу нешта се одигруваат зад сцената. А тоа родителите и учениците не го гледаат.
    Можеби земаат 24 000 тие што имаат 30 години стаж.

    Со полн фонд на часови (20 часа неделнлно) платата е 21 000 ден.

    Со полн фонд на часови и улога на класен раководител платата е 22000 ден. Затоа многу наставници одбиваат да бидат класни.

    Ако добијат и некоја админидтративна обврска или ако влезат во совет, тогаш може да добијат плус некој денар, ама тоа го добиваат само неколку наставници-оние со најголема привилегија т.е. оние со најголеми врски.

    Поголемиот дел од наставниците немаат решение за работа и се плашат да забушаваат. Истиот тој дел нема полн фонд на часови, што значи дека има професори кои земаат 3000 плата.

    Доколку си приправник ти задржуваат 20% на плата. Замисли имаш 3 часа неделно за кои платата е 3000 ден, а ти си приправник и поради тоа ти задржуваат 20% на плата. На лето одиш на работа исто како и тие со полн фонд на часови, ја работиш и нивната работа (им пополнуваш дневници, електронски дневници, им пишуваш главни книги, им изготвуваш свидетелства, а не си класен). И уште ако згрешиш во помагањето има цело училиште да дознае колку си ти неписмена дури и директорот ќе те повика да те искара да внимаваш и да не грешиш во туѓата работа која никогаш претходно не си ја работел бидејќи не си класен и ди приправнк и за која никој убаво не ти полажал како да ја сработиш. Имаш ментор кој зема 10% од твојата плата за да те научи, ама него му е гајле. И да го прашаш ќе ти каже ама нема се' да ти каже за да згрешиш и за да се жали наоколу колку си ти глупава, кај ти објаснува ти пак ништо не разбираш. А па ако учениците те сакаат- е тогаш го јаде ежот- дел од колегите ќе те мразат и ќе ти копаат гроб, а на другиот дел ќе им биде гајле, ама никој, баш никој нема да дојде да ти покаже и помогне. Тоа, драга моја вие учениците и вашите родители не го гледате. А зошто се такви постарите колеги објаснав погоре. Не ги осудувам, а не ги ни оправувам. Ги разбирам огорчени се од трулоста на општеството и државата па или креваат раце и не ги интересира ништо (колку денот да помине) или мразат се живо околу нив.
     
    Angie1432 likes this.
  9. g8lQQk

    g8lQQk Популарен член

    Joined:
    May 28, 2018
    Messages:
    2,179
    Likes Received:
    14,265
    Gender:
    Female
    Проверка, или како милуваат сега да кажат политичариве vetting во образованието, па и секаде во државниот сектор, ако сакаме да мрднеме од мртва точка.
     
    M.B. likes this.
  10. moonlight-girl.55

    moonlight-girl.55 Популарен член

    Joined:
    Jul 27, 2010
    Messages:
    1,641
    Likes Received:
    3,800
    Мајка ми е 30+ години наставник.
    Секоја генерација и ја памтам и за секоја генерација знам каква била. Дома пишува за часови, па истото во комп, па прегледува тестови, кои ги има секоја недела, а не 4 пати годишно. Многупати сум листала и јас низ состави, низ тестови, знае да искоментира дека тоа дете го знаело тоа, а овде на тест го згрешило пример и слични други работи. Мајка ми си ја цени работата, строга е, организирана и се нервира кога гледа дека некој ученик не се труди колку што може.
    Е сега. Мајка ми се нема сменето низ годините, иако се сменија начинот на кои децава учат и на кој им ги пишат оценките. Ако порано оставаше деца во август, сега не и е дозволено тоа. Сега школите едно со друго се натпреваруваат кое е подобро накрај и мора да има некој дозволен просек и да не паѓаат оценките под тоа. Ако порано можев во трето одделение да прочитам 10 одлични состави, сега можам да прочитам едвај два.

    Ако сакате децата да ви бидат пописмени, нема да се јавувате по наставниците и да барате, вие мамичките, да им се попушти, дека било детето болно, дека тоа не му одело, или да одите да се буните зашто е казнето да седи назад или вратено дома пошто не можела учителката да го смири. Сега ништо не може на вашите златни деца да им се каже, а они може да прават галама по цел ден и некој тоа да го трпи. Јаготка на шлагот, јадење трици од бабите низ комшилук како учителката била строга и кучка.
    Сакате некој да си ја работи работата, ама и не сакате. Не можете со прст сите наставници да ги обвинувате дека ништо не работат и дека се неписмени, глупи и вработени преку партија.
    Ако е така, јас можам комотно да се рашетам по администрацијата и од 10, да кажам дека 9 ништо не работат денес и дека не вреди да земаат ни 2000, а камоли 24000 за тој труд што го вложуваат.
     
    Martka, moon1, mssuniquee and 2 others like this.
  11. An-na

    An-na Форумски идол

    Joined:
    Sep 9, 2011
    Messages:
    7,460
    Likes Received:
    39,446
    Gender:
    Female
    Точно, се согласувам :)
     
  12. sierra

    sierra Истакнат член

    Joined:
    Aug 15, 2019
    Messages:
    203
    Likes Received:
    908
    Gender:
    Female
    А што те чуди, па истите тие имаат лице да се појават пред наставникот и да го обвинуваат како нивните деца имаат пониска оценка... дојде време наставникот да пропаѓа во земја заради неуспех на ученикот, не обратно. Да се правда зошто дава домашни задачи, зошто бара работни тетратки, зошто дава толку тестови во текот на школската година, па се дрзнуваат да се жалат кај директор, во министерство за образование, се закануваат со инспекции, за после во мај без никаков срам да вршат притисоци за петки.
     
    oblace1, moon1, Harper and 1 other person like this.
  13. Feminka22

    Feminka22 Форумски идол

    Joined:
    Dec 9, 2014
    Messages:
    16,161
    Likes Received:
    49,428
    Gender:
    Female
    Знаеш колку ми е гајле?
    Они на наш грб ќе штрајкуваат нас ќе не сакатат да учиме во саботи ради нив, зашто да се замарам?
    Они си гледаат за себе,епа и јас за мене.Не ми филозофирај со проценти и денари.Кај нас бар се знае во која дејност колку пари се зимаат +/-, никој не ги терал да бидат професори и да работат за тие пари.
    Бидејќи има луѓе со средно, кои работат дупло повеќе часови од нив во денот а зимаат многу помалку пари.И притоа работат физичка работа.Ако им е прва цел просветата и да работат на тоа да ги научат децата, исто како што и на докторот му е да спаси нечиј живот, и на адвокатот да си го одбрани клиентот тогаш нема да цмиздрат за пари и тоа на туѓ грб.
    Ајде на докторите да кажеме на Кардио да им текне во понеделник да штрајкуваат, а имаат пациенти со сериозна клиничка слика за тој ден.Што ќе се случи?Да умрат луѓето ради нив и нивните хирови?
    Плус реков и пак ќе кажам, 25% не се малку пари.Да кажеме дека просечна плата во просветата е 20,000, 25% од 20,000 се 5,000.
    Епа сега израчунај колку професори/наставници има во земјава и помножи пута 5 бона.И ќе сфатиш колку пари се во прашање.
    На страна што ниедна екскурзија не ја плаќаат туку на 25 ученици иде професор ГРАТИС.Што значи дека е тоа платено од наш џеб.Преку лето работат многу кратко за да ја средат документацијата, не работат од што ги тера некој туку е дел од нивната работа.
    Татко ми е партнер во ревизија во ПРИВАТНА фирма веќе 20 години.Татко ми работи од 8:30-17:30.Он кога ќе дојде дома заглавува до 9-10 на компјутер ако не и повеќе бидејќи има работа која треба да ја дозаврши и тоа туѓа работа на неспособњаци.Моментално е на платен одмор бидејќи имаше инфаркт, речено му е да одмара ама секој ден отвара мејлови и работи а на одмор е поради здравствени проблеми.Поука од авторот?Кога нешто, мораш-мораш.
    Ако татко ми со 2 стента во него МОРА да го отвори компјутерот а е на одмор и треба да мирува, и они можат после работа да ги прегледаат тестовите, да воведат во Е-дневник тоа што треба и ред други работи.Бидејќи секоја работа си сноси свои одговорности и задачи, па дури и надвор од работното место и време.
    Затоа не ми продавај м**а за бубрези и не ги правдај.Нема да вртам исти па исти муабети.Кажав зашто не се слагам со штрајков.Ем е на наш грб ем повеќето да ме извините како лешинари ништо не прават, вршат терор а пробуваат на туѓ грб да извадат пара.Епа дур не си го подобрат односот према учениците, ставот и си ги намалат критериумите доследни на нивниот карактер може да се бунат.
     
    T.e.d.d.y likes this.
  14. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Joined:
    Dec 29, 2013
    Messages:
    9,703
    Likes Received:
    134,982
    Пoлн фoнд нa чaсoви неделнo имaaт сaмo 20? :o Нoрмaлен свет имa 40 нaјмaлку, штo знaчи зa пoлa рaбoтнo време плaтaтa им е минимум 20 000?
     
  15. Feminka22

    Feminka22 Форумски идол

    Joined:
    Dec 9, 2014
    Messages:
    16,161
    Likes Received:
    49,428
    Gender:
    Female
    Јес, зависи што предава проф, која година( бидејќи математика и македонски се 4 пати неделно само и тоа е задолжително, хемија/физика/биологија/социологија/латински/германски *2 ; англиски 3 пати, физичко 3 пати ; изборен * 2 и тоа е тоа.
     
    nextredstyle and Bridget like this.
  16. senza.parole

    senza.parole Форумски идол

    Joined:
    Sep 22, 2010
    Messages:
    4,070
    Likes Received:
    24,778
    Gender:
    Female
    Аман бре, луѓе... очи си ископавте за платите и работните саати, срамота, апла љубомора. Ги направивте 20.000 ко кој знае која плата на стандардов.
    Зошто они можат, а ние не можеме... е па, ај цела држава да штрајкува ако не. Не може сите да штрајкуваат одеднаш...

    П.С Не сум во образование, ниту имам некој близок.
     
    moon1, eliesaab and sierra like this.
  17. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Joined:
    Dec 29, 2013
    Messages:
    9,703
    Likes Received:
    134,982
    Тaкa е дa, oд љубoмoрa веќе не знaеме штo дa кaжеме. Детскa рaбoтa.
     
    Feminka22 likes this.
  18. senza.parole

    senza.parole Форумски идол

    Joined:
    Sep 22, 2010
    Messages:
    4,070
    Likes Received:
    24,778
    Gender:
    Female
    А бе, вие дијаСПОРКИве најгласни за прашања што не ве засегаат. |(
     
  19. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Joined:
    Dec 29, 2013
    Messages:
    9,703
    Likes Received:
    134,982
    Шo к*р тебе те бoли штo мене ме зaсегa a штo не?
     
    Last edited: Aug 27, 2019
    Feminka22 likes this.
  20. senza.parole

    senza.parole Форумски идол

    Joined:
    Sep 22, 2010
    Messages:
    4,070
    Likes Received:
    24,778
    Gender:
    Female
    Така е, од немање друга работа и исправање туѓи криви дрини си патиме.
    Нема да успее штрајков, ај сеа ликувај.