1. Овој сајт користи колачиња неопходни за неговото функционирање. Ако продолжиш да го користиш, значи се согласуваш со нашата употреба на колачиња. Прочитај повеќе.

Операции за промена на пол на товар на ФЗОМ

Дискусија во 'Политика и настани' започната од Sesil, 27 јуни 2019.

  1. NarCis@

    NarCis@ Форумски идол

    Се зачлени на:
    4 март 2018
    Пораки:
    10.593
    Допаѓања:
    170.199
    Пол:
    Женски
    Само стотици заболени од рак? Податокот официјален е или...?
    Инаку, да, ја гледам разликата. Еден ќе преживее ако има среќа и финансии да се лекува надвор, пошто тука нема ни кој да го лекува, ни со што да го лекува. А друг, ќе преживее секако. Освен ако и тој не заболи од рак.
     
    На Rama, candy.cane, Alishan30 и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  2. LunaGrey

    LunaGrey Популарен член

    Се зачлени на:
    18 декември 2018
    Пораки:
    2.693
    Допаѓања:
    26.219
    Пол:
    Женски
    Ти кажав дека јас се борам со неплодност. И не сметам дека е дрска споредбата.
    Јас не мислам дека сум побитна од останатите,само зошто не ја имам нивната мака.
    Јас сакам сите да имаат исти привилегии. И пак ќе кажам се радувам за нив.
    Здравството е катастрофа, ФОНДОТ има милион грешки и пропусти. И пак ќе кажам ,ова го прават зошто нема многу индивидуи кои би го промениле полот,па нема да ги оштетат толку а ќе добијат поени од друга страна.
    Болни од болести на кои им требаат оперативни зафати кои не се покриени од фондот има премногу, затоа не ги покриваат,за да не им се испразни касичката. И тоа е крајно погрешно.
    Ама јас сепак се радувам за тие индивидуи што ете ќе им се пружи шанса за нов живот. И сметам дека не е во ред потсмевот на социјалните мрежи и грдите работи што ги прочитав.
     
    На WildMk, crimson, candy.cane и 6 други им се допаѓа ова.
  3. Meckicja

    Meckicja Форумски идол

    Се зачлени на:
    25 јуни 2017
    Пораки:
    6.664
    Допаѓања:
    8.194
    Пол:
    Женски
    Pogolema glupost od ova nema se ni e sredeno vo zdrastvoto lekovi non stop ima vo aptekite preku fzom pa uste ova ni fali
     
  4. LunaGrey

    LunaGrey Популарен член

    Се зачлени на:
    18 декември 2018
    Пораки:
    2.693
    Допаѓања:
    26.219
    Пол:
    Женски
    Поентата ми беше за фондот, дека размислува низ призма на пари а не за луѓето. Луѓето со рак ќе ја испразнат нивната скапоцена каса, а овие бидејки не се толкав број,нема да ја оштетат касата а сепак ќе добијат поени кај народот. Пропаганда.
    Ама место фондот да се напаѓа вчера цел ден читав гадости за луѓето што сакаат да го сменат полот.Небаре тие се криви.
     
    На WildMk, LivingGlam, lovestoneddd и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  5. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 август 2015
    Пораки:
    18.786
    Допаѓања:
    259.811

    Стерилитетот е природен колку и секоја останата состојба.

    Се` што доаѓа од природата – е природно, па и болестите.


    Белким го надминавме тоа до сега?


    На тема колку е природно да си трансџендер, мал апстракт:


    One recent finding (линк 1) is that anatomical sex, gender identity, and sexual orientation are all determined in the womb. Everything is set before birth and in sequence. Sexual anatomy happens first, in the first six weeks of development. But once anatomy is settled, there’s a big time lag—until about six months gestation—before the brain masculinizes or feminizes. At that point, if exposed to a testosterone surge, a fetal brain’s nerve cells develop in a male direction—a male gender identity. In the absence of such a surge, the brain develops in a female direction—female gender identity. And last but not least, sometime between six months and delivery, sexual orientation is set in the brain through an as-yet unknown combination of genetics, hormones, and the uterine environment.


    Линк1

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21094885

    Although the crucial question, namely how such complex functions as sexual orientation and identity are processed in the brain remains unanswered, emerging data point at a key role of specific neuronal circuits involving the hypothalamus.

    Линк 2

    Кој е заинтересиран да научи нешто повеќе

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3296090/




    So why don’t genitals always match the brain? The definitive answer is still beyond the reach of science, but there are three factors that may determine where one falls on the gender identity spectrum:

    Factor #1: Genetics. In a 2012 review (линк 3), researchers scoured the world for twins in which one or both twins were transgender. In the identical twin pairs, meaning twins with exactly the same genetic information, 39% were both transgender. Of the fraternal twins, where each sibling is genetically unique, how many were both transgender? Exactly zero. The much higher likelihood of both twins being transgender if they are identical versus fraternal implies that genes play a role in determining transgenderism. What’s more, a study in the journal Biological Psychiatry (линк 4) actually found a gene variant that was associated with being a trans woman.

    Линк 3
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22146048


    RESULTS:

    Of 23 monozygotic female and male twins, nine (39.1%) were concordant for GID; in contrast, none of the 21 same-sex dizygotic female and male twins were concordant for GID, a statistically significant difference (P=0.005). Of the seven opposite-sex twins, all were discordant for GID.

    CONCLUSIONS:
    These findings suggest a role for genetic factors in the development of GID.

    Линк 4
    https://www.biologicalpsychiatryjournal.com/article/S0006-3223(08)01087-1/abstract?cc=y


    Results
    A significant association was identified between transsexualism and the AR allele, with transsexuals having longer AR repeat lengths than non-transsexual male control subjects (p = .04). No associations for transsexualism were evident in repeat lengths for CYP19 or ERβ genes. Individuals were then classified as short or long for each gene polymorphism on the basis of control median polymorphism lengths in order to further elucidate possible combined effects. No interaction associations between the three genes and transsexualism were identified.

    Conclusions
    This study provides evidence that male gender identity might be partly mediated through the androgen receptor.





    Factor #2: The Uterine Environment. But wait, you say, shouldn’t identical twin pairs be the same? If one identical twin is transgender, shouldn’t the other? How do you account for the 61% of identical twin pairs where only one is trans? Again, the scientific jury is still out, but a probable answer lies in the prenatal environment, aka the womb. Identical twins may share genetic codes, but their epigenomes—which of the genes get expressed or remain unexpressed—diverge. Let’s not forget that identical twins have separate umbilical cords, usually have separate amniotic sacs, and develop in different locations in the womb. All these factors can affect the exact dispersion of nutrients, chemicals, and, most importantly, hormones.


    Factor #3: Brain structures. Since brains are further shaped by experience, neuroimaging of adult trans brains have to be taken with a grain of eyeliner. That said, a 2014 study in the Journal of Neuroscience (линк 5) found that differences in the brain’s white matter tracts fell along a perfect spectrum of gender identity with cisgender men and women at the ends and trans men and women in the middle.

    One important note is that a factor not on this list is nurture. So far, the role of the environment seems to be tiny. Back in the day, a transgender identity was thought to be the result of some sort of early trauma. Families, especially mothers, were wrongfully blamed. But as biological evidence mounts, the role of the environment shrinks, which explains why conversion therapies, whether for gender identity or sexual orientation, are increasingly considered ineffective at best, and harmful at worst.

    OK, so if gender identity is biological and set before birth, why is there a mental health diagnosis associated with being transgender? Doesn’t that imply that something is wrong? Well, yes and no. To truly be a disorder, a psychological issue has to cause distress, meaning significant negative emotion, or impairment, meaning it gets in the way of living your life. The “bible” of mental health professionals, the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, Fifth Edition, affectionately nicknamed DSM-5, does include Gender Dysphoria as a diagnosis. But, it makes it clear that gender identity isn’t the problem; the distress and impairment come from living with an assigned gender that’s different than one’s experienced gender. In other words, being transgender isn’t a disorder; transgender individuals know who they are, but they have to deal with an often hostile society. That’s the dysphoria.







    Во суштина, може да си осеќате што сакате, ваше право.
    Но немате НИКАКВО ПРАВО некому да му кажувате дека неговиот проблем не е вистински.
    Затоа што е.

    Затоа што не е негов избор.
    Затоа што е така роден.


    Имањето деца е природно, имањето болест е природно, бидувањето геј е природно и се` што доаѓа од природата е природно.

    Само што, ние постојано одиме против тоа што природата “ни го намислила“.

    Скроз е природно дете со дефекти да умре веднаш по раѓање, ама пошто сме повеќе од само природа и нагони, правиме се што можеме за да го одржиме во живот, иако неговата состојба никогаш нема да му дозволи да биде корисен член на општеството.

    Тоа го правиме од ЧОВЕЧКИ, МОРАЛНИ И ЕТИЧКИ ПРИЧИНИ.

    А не од “природни“ причини.

    Скроз е природно бар третина од пораѓаите да завршат фатално.
    Ама одиме против природата, секако, и така и треба да биде.




    Не очекувам да се потрудите да прочитате ништо од тоа што постирав.
    Оти вашите мислења не се базирани на никакви докази, никакви истражувања, туку само на она што вас емотивно ви е блиско или далечно.

    А дека трансџендерите не се природни, не сте во право.

    Ако сте, повелете со релевантни докази и истражувања да правиме муабет.
     
    На Annath, WildMk, crimson и 10 други им се допаѓа ова.
  6. NarCis@

    NarCis@ Форумски идол

    Се зачлени на:
    4 март 2018
    Пораки:
    10.593
    Допаѓања:
    170.199
    Пол:
    Женски
    Па за фондот збориме цело време, за владата. Ај да се радуваме дека на брод што тоне, додаваат уште двајца патници. Секако сите ќе потонеме. Јас на фб од пријатели, инаку поддржувачи на лгбт заедницата прочитав многу несогласувања околу одлуката. Штом и тие реагираат, видете сега.
     
    На Rama и Yowannty им се допаѓа ова.
  7. ph.orhideja

    ph.orhideja Форумски идол

    Се зачлени на:
    14 јануари 2011
    Пораки:
    1.330
    Допаѓања:
    47.735
    Пол:
    Женски
    @CameliaMiller pubmed ја користам многу почесто отколу што мислиш,не се секирај,прочитав.

    Кај виде ти дека некој има против промената на полот?
    Против сум ставање на знак на еднаквост на ин витро со оваа операција и финансирањето од државни пари во услови кога се нема за основни потреби.
     
    На Rama, PaLaVa, Harper и 13 други им се допаѓа ова.
  8. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 август 2015
    Пораки:
    18.786
    Допаѓања:
    259.811
    За нив може е, оти ги засега лично.
    За тие со потреба да променат пол, обратно е.

    Мене ни едно не ме засега лично, ни ин витро ми треба, ни друг пол, па може пообјективна сум од тие што се борат со стерилитет.

    Може ако ги прашаме оние што имаат деца болни од рак, а државата не им плаќа експериментални лекувања, ќе ти кажат дека ни едниве, ни другиве не треба да добиваат средства, туку само децата што ќе умрат ако не се лекуваат.


    И знаеш што?

    Сите се во право.

    А нај во право е тој за живот што се бори.
    Се` останато е секундарно.
     
    На WildMk, violetblue, LejlaD и 2 други им се допаѓа ова.
  9. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 август 2015
    Пораки:
    18.786
    Допаѓања:
    259.811
    Зошто да не е еднакво?

    Ми рече оти природно било размножувањето.
    И трансџендерството е природно.

    И мажот што ќе добие матка и ќе стане жена може да раѓа... со ин - витро најчесто.
     
    На WildMk, violetblue и lovestoneddd им се допаѓа ова.
  10. John Snow

    John Snow Форумски идол

    Се зачлени на:
    8 март 2016
    Пораки:
    4.882
    Допаѓања:
    52.863
    Пол:
    Машки
    Не се карајте де, ете нема од фонд да се финансира. Али уште еднаш се покажа колку сме ние нетолерантни ко општество, уште многу време ќе треба да се смени колективниот мајндсет.
     
    На WildMk, violetblue, Angie1432 и 3 други им се допаѓа ова.
  11. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    8.406
    Допаѓања:
    81.622
    Пол:
    Женски
    Не е проблемот во операцијата за промена на пол,била приоритетна или била збеслук.
    Ние не сме Шведска.
    Тоа треба да ни биде кристално јасно.
    Таму можат да бидат операциите под фонд,кај нас и животно загрозувачки состојби се финансираат од џеб приватно,бидејки често фондот нема пари,па мора да се чека.
    Кога немаш пари финансираш онолку колку што ти е чергичето.
    Затоа луѓето се бунат на одлуката.
    Од друга страна во европски држави се финансира промена на пол ,а за банална диференцијална или хормонска слика се чека термин со месеци.
    Фер нема никаде.
    Друг проблем е што кај нас владиве брзо се залетуваат и копираат туѓи одлуки.
     
    На Rama, Biljarkata, PaLaVa и 15 други им се допаѓа ова.
  12. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 август 2015
    Пораки:
    18.786
    Допаѓања:
    259.811
    20190628_131000.jpg 20190628_130948.jpg 20190628_130926.jpg 20190628_130912.jpg 20190628_130847.jpg



    Не, ич не е до ограничениот ум.

    И овие имаат право на глас дечки.
     
    На candy.cane, BabyT*, violetblue и 5 други им се допаѓа ова.
  13. Mr. Right

    Mr. Right Форумски идол

    Се зачлени на:
    8 септември 2015
    Пораки:
    2.510
    Допаѓања:
    71.259
    Пол:
    Машки
    А па хомофобиве се попалија на темава мислиш редица ќе чекаат за промена на полот и сите пари ќе ги поебат. Колку бре мислите дека годишно ќе има операции од ваков тип? Мое мислење дека би имало околу 20тина. Ретки се вакви случаеви за промена на полот. И досетките од типот "ми сметаше курот па си ставив пичка" е веќе видено. Дајте нешто ново.

    Гнаса од народ сте. Сè ви смета.
     
    На candy.cane, BabyT*, violetblue и 7 други им се допаѓа ова.
  14. duffi

    duffi Форумски идол

    Се зачлени на:
    14 април 2011
    Пораки:
    12.495
    Допаѓања:
    144.177
    И уште нема.
    Ни греалки.
    Ни чепови диазепам за бебиња нема. Па додека тонат во фибрилни конвулзии сестрите се мачат да им најдат вена , да ги боцкат венски диазепам.
    Не сакате да ја видите сликата.
    Ни антибиотици нема на крај на месец.
    Основна квота на лекови нема за секој еден пациент да биде покриент.
    Ни пари за специјализации нема, а со тоа ни специјалисти.

    И една куп други приоритети кои чекаат.
    Ама баш за промена на полот се фативме.


    Да , нека биде на товар на фзо, ич нема да ми смета. Ама нека се среди целосната слика на здравството, па потоа.

    Сори Френди, само се надоврзав.
     
    На Rama, Biljarkata, PaLaVa и 21 други им се допаѓа ова.
  15. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 август 2015
    Пораки:
    18.786
    Допаѓања:
    259.811
    20 ни во ЈуЕсЕј нема, не па кај нас годишно толку.

    Прво тоа е толку доооолг процес, припремата, дур дојдат воопшто до операција.

    Моја проценка е дека дали и еден годишно случај ќе има. :)
     
    На WildMk, crimson, LejlaD и 5 други им се допаѓа ова.
  16. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 август 2015
    Пораки:
    18.786
    Допаѓања:
    259.811
    Светска статистика.

    Untitleddasad.png


    Извор
    https://www.cancerresearchuk.org/health-professional/cancer-statistics/worldwide-cancer#heading-Zero
     
    На Someonespecial и LunaGrey им се допаѓа ова.
  17. referentka

    referentka Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    13 ноември 2012
    Пораки:
    14.690
    Допаѓања:
    322.259
    Си има приоритети.
    Незнам дали е поголем приоритет болест кај дете на пример , каде се чека Фондот да одобри средства за да остане живо или да се одобрат средства за промена на пол за да ворасна линост се осеќа поубаво во своја кожа.

    Понекогаш навистина се чудам како одредени работи се ставаат на пиедестал.

    Немам против.Нека бидат на товар на Фондот, ама тоа кога претходно ќе се подмират ИТНИТЕ давачки.
    Колку Тамари ,,заминаа,, (извинете што го спомнувам девојченцето, ама стана синоном за ФЗОМ-ска негрижа) без да им се одобрат средства за лекување.
     
    На Rama, PaLaVa, MilaP и 16 други им се допаѓа ова.
  18. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    8.406
    Допаѓања:
    81.622
    Пол:
    Женски
    Ама не збориме за права.
    Нит па е спорен менталитетот.
    Спорно е што нема пари ни за многу сериозни здравствени состојби.
    Да има пари,нека,ама нема.
     
    На Rama, Harper, oblace1 и 9 други им се допаѓа ова.
  19. LiliBoz

    LiliBoz Форумски идол

    Се зачлени на:
    13 јули 2017
    Пораки:
    17.888
    Допаѓања:
    223.719
    Пол:
    Женски
    Гнаса народ сме зашто има приоритети кои не се средени неголи сечење патлак!?
    Сериозно ова!?
    Запрашај се што не е во ред со тебе чим ние сме гнаси
    Живи били па видели, не дај боже дете да имаш со дијагноза некоја.
     
    На Rama, candy.cane, PaLaVa и 12 други им се допаѓа ова.
  20. referentka

    referentka Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    13 ноември 2012
    Пораки:
    14.690
    Допаѓања:
    322.259
    Точно.
    Нема за основните потреби во здравството.
    Погоре членка убаво пиша - нема пари за леб, тие колачиња бараат
     
    На Rama, candy.cane, PaLaVa и 13 други им се допаѓа ова.