Постигнато е решение за спорот со името

https://m.off.net.mk/net-roulette/lokalno/dobar-den-da-ti-kazhe-kje-znaesh-deka-e-nokj

Ај да ве освежам

 

Taka e, za se' sto kaza (ne)covekov, za se' izlaza.

Posledna od sindzirot na lagi mu e lagata za referendumot, koj od obvrzuvacki go napravi (prvo) konsultativen so obvrzuvacki karakter (kakov li e toj ), za na kraj leka poleka da go pretvori vo konsultativen, sto bi znacelo - jas ve konsultirav, no bidejki vie ste protiv, ke postapam sprotivno od vasata odluka, jas (crpnatiot da ve spasam ) znam sto e dobro za vas.

Bog da cuva i da brani.

 

@Kolumbo

1.Околу лојалноста.

Погледни колку албанци редовно си ги плаќаат даноците кон државава ...Најголем дел се лојални...
Не се вклучуваат затоа што:
-најголем дел од нив се за ЕУ и НАТО,
-затоа што просечен албанец има економски проблеми и не вози скап џип,
-затоа што е мешање во прашање на идентитет...

2.Амнестија

Тоа не се случаеви за амнестирање...
-Амнестија од ВМРО,
-Обид за амнестија од Ѓорѓе-Претседателот:"се поздравивме со Обама намигнувајќи си",
-Мицкоски и промени во кривичен закон...

3.МВР треба да обезбеди внатрешна безбедност во земјава,и за македонска и за албанска фамилија...

4.Попис

За пописот има случај во СЈО,пари се во прашање покрај другите работи...
ДУИ не сака затоа што во време на Охридскиот Рамковен Договор албанците со голема веројатност се под 20% или околу 20%,...Ако е реален пописот,знак прашалник е како ќе бидат процентите,можеби 19%,можеби 21%...

На ВМРО и одговара статус кво,т.е. нема да биде партијата која ги зголемува правата на албанците
ако има фингирање...Ќе правиме попис ама ниту една страна не сака попис ...

5.Има сериозен проблем со функционирањето врз основа на проценти а непочитување на критериуми, кое е присутно и во македонскиот блок ,со сите Влади до сега...и не е само проблемот за поставување на неадекватни луѓе на државни функции,туку и во приватни...

Погледни какви глупости правиме во Телеком со Назим Буши...

https://mk.wikipedia.org/wiki/Назим_Буши

Еве какви циркузи пишуваат од Телеком за него:

https://www.telekom.mk/menadzerski-tim-ns_article-nazim-bushi.nspx

6.Договорот е форма на компромис...

Ципрас ќе потпише Договор каде стои дека во официјални документи стои Macedonian/citizen of the Republic of North Macedonia, а не northmacedonian и дека официјален јазик е Macedonian language соогласно онака како е признаено на третата конференција на UN a не northmacedonian,ама ќе твита дека никаде нема македонец,македонски, алудирајќи и толкувајќи го член 7...грчката опозиција пак ќе има обратен став...исто и кај нас...

@WildMk
Должината и обемот се потребни,
длабочината и широчината на проблематиката,
некогаш тоа го налага...

ОК е сега вака,или да почнам да пишувам хаику-поезија(5-7-5)?

 

Covek, razbudi se, vo toa e poentata, taa fus nota - gragjani na severna Makedonija znaci severnoMakedonci, samo sto e fino spakuvana, za da ne' udri po glava kako surova realnost, otkako bi stapil dogovorot na sila.

Dogovorot veli - deka nie sme obvrzani da im kazeme na site koi me' priznale, deka od toj moment sakame da ni' se obrakaat so novo ime.

Toa obrakanje se vrzuva so clen sedum, kade jasno se veli deka upotrebata na terminite Makedonci i makedonski ke bidat vo soglasnost so novoto ime, so sto bi bile jasno odvoeni od se' sto makedonsko, a e vo severniot del na trosedot.

Znaci, stom e severna Makedonija, so toa doagja imeto na narodot, jazikot...

Eve go uste ednas skrinsotot, se nadevam deka konecno ke ja sfatis sustinata:

Nema tuka - ke bilo tolkuvano komu kako odgovara, jasno e kako den sto pisuva tuka i opsto vo clen sedum.

Za drugoto ke ti odgovoram, sega imam obvrski, no sfati deka ne postoi pogolem problem od samoizbrisuvanjeto na eden narod. Se' e popravlivo osven toa. Po samoukinuvanje nema pu pu ne vazi.

 

Тие што имаат кирилично писмо, ќе не пишуваат на кирилица, тие што имаат латинично, на латиница.
За домашна употреба, ќе си биде истиот јазик, азбука, правопис.
Лични документи, како и до сега, ќе бидат пак на кирилично и латинично.

 

@Kolumbo

Она што сакаш да го прикажеш е дека во суштина Грција има апсолутен монопол врз чистиот термин
"Macedonian",односно "македонец","македонци","македонски" и дека со тоа ние сме лишени од можноста
за употреба на тие чисти термини.

Oдносно,како резултат на тоа лишување дека ќе мора да ги користиме термините "северномакедонци", "северномакедонски".Грција во член 1, под 3b) и 3c) се согласува со чистиот термин "Macedonian" во
делот на Nationality ,и со чистиот термин "Macedonian" во делот за language.

Соогласно на тоа,Грција нема апсолутен монопол врз чистите термини "Macedonian",односно "македонец", "македонци","македонски",со што самата потпишува дека не може на нас да ни ја забрани употребата на тие чисти термини.

Чистиот термин "Мacedonian",ќе биде заведен во сите патни документи.
Не е предвидено"Northmacedonian".
Ова е официјално.

Истото важи и за јазикот"Мacedonian language".
Не е предвидено "Northmacedonian".
Ова е официјално.

Истата ситуација е и во ООН,чистиот термин"Macedonian" и во делот за Nationality и во делот за language.
Не е предвидено "Northmacedonian".
Ова е официјално.

 

Дајте више некои да не ги 3амајуваат луњето договорот предвидувал северномакедонци , таков ја3ик по дофолт и слично. Секој што е писмен нека го прочите договорот како што е, а не ние да си го толкуваме како сакаме. Ако глесаме 3а рефердумот ќе бидеме граѓани македонско/ граѓани на северна македонија, бидејќи тука живеат повеќе малцинства, ја3икот ни е во графата на словенски ја3ик за тоа е дообјаснувањето во договорот, кој смета дека треба да вле3еемо во еу И Нато ќе гласа 3а, јасно е на сите, кој смета дека треба да останеме надвор од се ќе гласа против. Просто е.

 

Ne, tokmu toa ili ne sakate ili za nekoe cudo ne mozete da go sfatite.

Sto ke pisuva vo dokumentite - vo dokumentite ke go pisuva drzavjanstvoto kako Macedonci/gragjani na severna Makedonija, zatoa sto ne sme site Makedonci, imame tuka i Albanci, Turci, Srbi itn, bidejki toa e drzavjanstvo.

Problem e sto so clen 7 stav dva i tri, za razlika od malcinstvata, koi ke ostanat toa sto se, nie veke nema da bideme poveke Makedonci, tuku ke ja nosime taa fus nota, koja ke objasnuva deka sme severni.

Veli - se odnesuva na ime na zemja, narod, jazik..

Sega jasno ti e?

Pak za OON, znaci do sega tamu sme zavedeni kako Makedonci i makedonski, no od sega (site, pocnuvajki od Zajec i ostanatite involvirani go kazaa slednovo, ne go izmisliv jas) ke bide Makedonci / gragjani na sev Mkd i makedonski na gragjanite na sev. Mkd, no vo opis na naselenieto, ona so grafite, site ke si bidat ona sto se, samo nie go gubime identitetot.

Veli go zadrzuvaat pravoto na samoopredeluvanje Makedonec, no so fus nota - kakov e toj, a e severnoMakedonec.

Znaci ne znam dali moze poednostavno da ti objasnam.

Ne slucajno uste od sega go imaat seftosano terminot severnoMakedonci, a potoa se izvinuvaat, no tie izvinuvanja ke gi snema po eventualnoto stapuvanje na sila na ovoj dogovor.

Spored clen 7 stav 3 i 4 treba da se koristi odrednica - sto ne e reciprocno za trosedov.

Dali dogovorivme nivna odrednica da bide juzna Makedonija? Ne, a toa znaci monopol.

Sega jasno ti e?

Ne daj Boze ova da stapi na sila, site ke ne' pogodi, ama vam sto ste ubedeni deka ne e vaka, mnogu poveke ke ve boli, zosto sovesta poveke nema da vi bide cista. Ke pluknete vrz zrtvata na site koi zaginale za ova parce zemja.

P.S. Zamisli, gradonacalnikot na Solun sto veli, lugje ne brzajte, ne se raboti za ime na ulica. Nimic - jas ne bi prifatil promena na ime na drzava, a zamisli bese posrednik.

 

Мислам дека те разбрав што сакаш да кажеш.
Нема повеќе да постои народ со име Македонци, освен, тие на северна Грција. Тие ќе станат “вистинските' Македонци, а ние ќе бидеме, некој си непознат (икс) народ, кој е 'измислен' после Втората светска војна.

Во право сум?

 

Ne se raboti sa tolkuvanje po zelba, tuku kako sto e napisano.

Go pisuvas ona sto go napisav, no go pakuvas vo svoja korist.

Ne mesajte drzavjanstvo i narod.

Prvo - drzavjanstvoto normalno stanuva na sev. Mkd, bidejki zemjata bi se vikala taka.

Problemot nastanuva koga ke ima potreba da izjavis koja nacionalnost si, na koj narod pripagjas.

Dodeka site tuka ke ostanat toa sto se, nie so clen 7 stav 3 se obvrzuvame da bideme oznaceni kako razlicni Makedonci.

Toa znaci (ubavo veli stav tri) pocnuva od ime na zemja (teritorija), narod, jazik......, znaci upotreba na pridavka - severna vo soodveten oblik.

Se' e jasno, dogovorot go imam procitano milion pati, a ne bila pricina negova razbirlivost, jasen e kako den, tuku zatoa sto ne mozam da se iznacudam, kolku glupavi treba da bideme, za da prifatime onakvo nesto.

Nie ke sme prv narod koj ke se samoizbrise.

Povtorno ke potsetam sto kaza Cipras i ubavo kazuva - se priznava drzavjanstvo na gragjani na sev Mkd, sto isto e vo prevod severnomakedonsko, a nikade vo dogovorot ne se priznavaat makedonski narod i jazik.

Ako sakame da se pravime na Toso e druga rabota.

@WildMk , dobro utro, samo sto razlikata e vo toa sto ne sakam da kazam, mi se gadi i od pomislata sto voopsto onoj lesniot vo umot ne' dovede vo situacija da zboruvame za ova.

Znaes sto e strasnoto? Sto od potpisuvanjeti na dogvorot so juznive, ke se otvori problem tokmu za toa koi sme od kade sme.

Za se' sto ke dademe otpor, ke bideme uceneti, deka ako ne prifatime, ke ni' se odzeme preporakata, ke bide ova ke bide ova, ke bide ona.

Ne daj Boze da pomine dogovorot na referendumov, eve i tebe ke ti recam - pamti mi go muabetov.

Ne slucajno Zajec bese vo Rim so Bugarinot, a na 02.08 ke se "nacrta" i vo Krusevo.

Mnogu tesno gledate na nestata, mnogu.

 

А зошто мислиш дека не сме ние тие кои 'уценуваме'?
Може уцената е: Ние ќе бидеме Северно Македонци, пошто очигледно, немате абер да попуштите вие никогаш, ама! за возврат, ќе ни ги убрзате Евро-интеграциите.

Или не ти се оди во ЕУ и НАТО?

 

Koja kreativnost? Samo pokazuva deka konvertiran tekst voopsto ne e porazbirliv za citanje, so sto zaklucokot e deka ne i' preci latinicata, tuku edvaj ceka da bidam baniran.

- - - - - E mnogu jaka ucena, demek - im velime deka za inaet ke se otkazeme od identitet. Izvini, seriozno ova ili?

Realno, clenstvoto vo EU i NATO e kako kaj site Turci, tamu i Asan.

No, evropska drzava sme, taka sto ok e da sme clen na EU, site okolu nas se vo NATO, sto povlekuva deka i nam po nekoja osnova ni odgovara istoto, no ne po sekoja cena.

Site koi se zaclenile, se zaclenile kako toa sto se.

Nie treba da se samoukineme kako narod.

Sto koga utre ke se raspadnat EU i NATO? Neli se raspadna varsavski pakt, se raspadna SSSR, se raspadna i SFRJ, no site si ostanaa toa sto se.

Koga ke se raspadnat EU i NATO, nema da ima za nas pu pu ne vazi i od sega pak ke bideme Makedonci, taa prikazna ke bide oddamna zavrsena.

 

Аха. Значи ок ти е да сме во ЕУ и НАТО, само да не се преименуваме.
Ами ако не не сакаат преименувани?
Што ќе правиме во меѓувреме?
Пак ќе бидеме сами и изолирани уште 30, 50, 100 години?
До кога?

 

Milion pati sum go pisuval toa, a ako tvojata memorija e ednakva na memorijata na zlatnite ripki, ne e moj problem.

Jas za razlika od vas, koi dezuravte na forum, dezurav na rabota, taka sto namesto da ti objasnuvam po milionit pat, pobaraj si nazad vo mislenjata povrzani so ovie dve temi, ke najdes.

 

Плиз... на кратко.
Ме интересира, а не ми се скрола стотици страни на теми за политика.
Ај, биди срце

 

Ne sum nicija marioneta, taka sto nema da me kupis so "Aj, bidi srce'.
Ako ne te mrzi da citiras sekogo na forumov, mozes i da listas malku.

 

Ок... не ме убеди...
Ништо...
Ќе морам да ја продаам македонштината...

Ариведерчи тути!

 

@HardSex , da se nadovrzam na odgovorot koj pred malku ti go napisav, no zaboraviv na eden moment koj ti go spomna.

Velis - vo clen 1 stav 3, pisuva deka prvata strana se soglasuva so koristenje na terminot makedonski.

Da, no go zaboravas klucnoto, na kraj pisuva - upotrebata na tie termini se regulira so clen 7 stav 3 i 4.

Gledaj sega kako si igraat:

Vo clen 7 stav 3 pisuva - upotreba na terminot makedonski od strana na vtoriot potpisnik se odnesuva na teritorija, narod, jazik, no vo soglasnost so clen 7 stav 1.

Tuka igrata zavrsuva so brisenje na makedonstinata:

Vo clen 7 stav 1 se veli deka terminot makedonski treba jasno da bide razgranicen od makedonski koj ke go upotrebuva trosedov.

So samiot fakt sto nie si zalepivme pridavka - severna, a tie ne si zalepija - juzna, nie ke sme obvrzani da go ispolnime clen 7 stav 1, odnosno da ja pravime razlikata, stavajki ja pridavkata severna vo soodveten oblik (severna Makedonija, severnoMakedonci, severnoMakedonski jazik...).

Gledas kako e fintadziski napraven dogovorot?

Te sheta niz clenovite napred nazad i ako ne citas vnimatelno, se' izgleda prifatlivo, a vsusnost e pogubno.

Ne slucajno Tito Petkovski mu poraca na Zajec da otvori oci, bidejki ke go nasamarat, no ovoj ne poslusa.

Dodeka vo Troja podmetnaa vojnici vo trojanski konj, nam ni' podmetnaa dogovor so trojanski zajak.

Stanuvame severnoMakedonci drugar, pomine li referendumot nema da ima popraven.