Правно признавање на родот

Discussion in 'Политика и настани' started by DAngel, Jun 7, 2021.

  1. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,944
    Алекс во комшилук работеше, да.
    Си ја гледала емисијата? Тогаш сигурно го патиш делот: "пробав да бидам жена, да носам фустанче и да ја врзам косата во репче и ќе ми речеа "еј дечко"". Тоа ми е најболен дел од таа емисија. Зошто? Затоа што не те прави жена фустанот и репчето. Оти е очигледно дека Алекс тотално се борел со интернализирана мизогинија што морал да побегне од женственоста. Ако не грешам, далеку посреќен е кога се тргна од социјалните мрежи, дека го исполнуваше работата и беше ок. Ах, што ти прават социјалните мрежи.
     
    Biljarkata and Sceptical like this.
  2. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Joined:
    Dec 29, 2013
    Messages:
    9,703
    Likes Received:
    134,980
    На каков начин сме оштетени ние што не сме директно засегнати од законов?
    Ако дојде ред за дијагностицирање на болести, ваљда знае да процени личноста дека животот и е побитен од тоа да не изусти дека биолошки е жена или маж. И онака не ти препишуваат терапија според матичниот број и полот на лична карта туку разговараат со тебе и прашуваат за симптоми, здравствена состојба, мајка, татко...

    За затвори, во крими земји и мажи и жени се силуваат и на никој око не му трепнува пошто така било и така ќе остане и нема кој да смени. Се бутаат во една ќелија со различен степен на криминални злодела и нема закон што те штити. Во поразвиени земји со поинтелигентен и освестен народ, затворите се ко студентски домови, а затворениците со права и обврски. И ваков закон е веројатно донесен од вакви земји каде што се е толку лесно и едноставно. Менуваш закон, луѓето прифаќаат и почитуваат и толку. За земји каде уште педер се вика како навреда наместо хомосексуалец, ова се 10тина чекори прескокнати и ефектите не можат ни да се претпостават. Така да, поделени мислења каде може да се имплементира а каде уште не.

    За бракови, нека дозволат брак помеѓу хомосексуалци и нема да се потресуваме како еден од геј партнерите сменил пол на лична карта за да стапи во брак со партнерот.
     
    Bezimenka90, WildMk, Pixi5 and 2 others like this.
  3. staycalm

    staycalm Форумски идол

    Joined:
    Aug 4, 2013
    Messages:
    4,857
    Likes Received:
    26,264
    Gender:
    Male
    Каде реков дека е заради матичниот број?
    Не станува збор за тестостерон, ама верувам дека и тоа не сакала.
    За болдот си апсолутно во право, но убеден сум дека никој што не е транс нема да реши да „смени пол“ за ова.

    Како дали и бројам лајкови? Па цела тема ја исчитав пред да пишам што пишав, и видов дека највеќе лајкови има она што беше најкласично трансфобично мислење, негирање на трансродовоста, ќе останеле што се родени независно како се декларирале, па нешто со глумење, па сисање пари од фондови и триста други пичкематирини. Истото мислење преовладува кај народот надвор од форумот и темава, дури и полошо.
    Смешки. Пази, од целото мислење си извадила една реченица во која се спомнуваат лајкови за да се објасни дел од аргументот, ама битно немам споделено перспектива и аргументи. Аргументи се само ако е пишано од тебе, и ова што ти го пиша исто се аргументи. :) Дежаву такоџе..
     
  4. staycalm

    staycalm Форумски идол

    Joined:
    Aug 4, 2013
    Messages:
    4,857
    Likes Received:
    26,264
    Gender:
    Male
    Приватно споделени работи со мене се тоа, и нема да откривам за што станува збор. Доволно е што бил одбиен за нешто што цис (лице што не е транс) нема да биде одбиено.
     
  5. Celltica

    Celltica Форумски идол

    Joined:
    Jul 15, 2020
    Messages:
    4,241
    Likes Received:
    27,882
    Пак не знам на кое мислење збориш, а и јас цела тема ја прочитав, небитно. Ама дека лајкови ќе гледам кое мислење имало стварно не гледам зошто и како е тоа битно.
     
    Biljarkata likes this.
  6. staycalm

    staycalm Форумски идол

    Joined:
    Aug 4, 2013
    Messages:
    4,857
    Likes Received:
    26,264
    Gender:
    Male
    Како бе не се битни лајковите? Па тоа најчесто изразува со што мнозинството се согласува? Не за џабе е пишано Ми се допаѓа.. Не знам дали треба да глумиме дека на социјалните мрежи не се изразува поддршка и револт преку реакции или што..
     
    WildMk likes this.
  7. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    22,252
    Likes Received:
    204,996
    Ај да се задржиме на темата, ако е можно. Темава вика-правно признавање:|
    Јас од темата разбрав дека станува збор за административно регулирање, матичен број кој не дефинира пол и признавање на род. Значи административна операција на ниво на документи и матични книги. Со полот и родот е многу измешано, јер пол не можеш да смениш, пол е биолошка категорија, базична. Ако наместо внесување нова категорија род, менуваат во категорија пол, не знам што да речам. А ако матичните броеви остануваат со полова детерминанта, па на секое менуваат матичен број по желба, исто не знам што да речам.
    Прашав за твои аргументи и перспективи, како лицата се/биле дискриминирани, врз основа на овие административни параметри. Општ пример, не мора конкретен, инаку не знам како би можеле да разбереме како административна категорија дискриминира.
     
    Celltica likes this.
  8. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,944
    Имаш емпириски докази дека тоа се случува.
    Твоето и моето убедување се апсолутно нерелевантни :D Јас не зборам за лични мислења, јас зборам за факти и научени лекции од други држави. Да учиме на туѓите грешки, нели :)
     
    theowndemon likes this.
  9. staycalm

    staycalm Форумски идол

    Joined:
    Aug 4, 2013
    Messages:
    4,857
    Likes Received:
    26,264
    Gender:
    Male
    |-)
     
  10. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    22,252
    Likes Received:
    204,996
    Епа дури не се научиш да дискутираш ќе ја поддржуваш во живот предрасудата, дека некој од аргументи има само ароганција и гласно вреска ,,дискриминација ова, дискриминација она,,.
    Одговарањето со емотикон за на социјална мрежа да си го чуваш, ова е форум, место за разменување мислења.
    Фала, пријатно:hai:
     
  11. Tan4ence

    Tan4ence Форумски идол

    Joined:
    Oct 12, 2011
    Messages:
    5,083
    Likes Received:
    27,337
    Па некои работи (биолошките разлики) не можат да се игнорираат, колку и да се правиме либерални. Така што, факт е дека ќе има вака или онака пак некоја пречка до тоа "целосно прифаќање"
    Јас можам да се дружам со него/неа, да го/ја сослушам, да помогнам за било што итн, тоа не е проблем. Ама на друго место, нема да е толку едноставно и само да биде битно што си човек.
     
  12. Celltica

    Celltica Форумски идол

    Joined:
    Jul 15, 2020
    Messages:
    4,241
    Likes Received:
    27,882
    Па добро ако се толку битни лајковите, што не се придружиш на тоа мислење, ако толку е релевантно колку лајкови има и му даваш значење врз база лајкови.

    Лајкови ако ти се показател за релевантност, тогаш можам да замислам дека само се присоединуваш на текови кои се најпопуларни и многу ретко гледаш од друга перспектива. И тоа да, поминува на социјални мрежи, ама ова е форум, не е фејсбук. Така што еве кажи ми која е придобивката од сменет маркер за пол во матичен број? Како е баш тоа чекор напред во поголема интеграција на овие лица? Што ќе се смени во пракса? Како ќе дојде до намалување на дискриминација и кој проблем на овие лица потекнува од матичен број?

    Не прочитав дали пиша, кому му била лекарска грижа неукажана заради маркер во матичен број и на кој начин? Каква грижа му била ускратена?

    Едит: Сега видов си пишал со лекарот не било заради матичен. Мислам дека не е општа темата да зборувме за општата дискриминација, зборуваме за каков е моментално предлог законот и што е добро/лошо. Јас сметам дека на никое лице не смее никако да му е ускратена здравствена заштита, ама не сфаќам ако тоа навистина се случува, како е ова мрднување од мртва точка?
     
    Last edited: Jun 11, 2021
    Biljarkata likes this.
  13. GrimTheReaper

    GrimTheReaper Форумски идол

    Joined:
    May 29, 2015
    Messages:
    2,720
    Likes Received:
    20,410
    А што придобивка ќе имаат транс луѓето од одземање на бројот за пол на ЕМБГ?
    Бројот може лаже, ама адамово јаболко не лаже.
    А и убаво пишав, како сакаат нека се декларираат, дека конкретно овој сегмент на луѓе од LGBT ми е омилен, не ми е. Дека сакам да им наштетам, далеку од тоа. Дека нешто државата им должи, не.
    На фб има куп македонци транс. Сликите кои се објавуваат се чист калаштурник, со вулгарна еротика. Добар дел од нив нудат и еротски услуги. Што тука да ми биде прифатливо да гледам, а воедно да прифатам?!? Едно е да бидеш транс и да си културен, друго е да го правиш женскиот пол по дифолт курвање. Уште па навредени... Нема што, навистина слики за жалење. Еднаквост на сексуални работнички. Барем мене таква слика ми создале и затоа не можам да гледам спротивно, да застанам во нивна одбрана и се тоа да ми изгледа нормално и прифатливо.
     
    Sceptical likes this.
  14. Angie1432

    Angie1432 Форумски идол

    Joined:
    Apr 24, 2019
    Messages:
    8,411
    Likes Received:
    45,391
    Gender:
    Female
    Искрено мислам дека не разбираш баш и мислењево ти вришти од игнорантност...кој прави операции од што нема што да прави со парите, а не заради реален проблем?
    Доколку е нешто што е поврзано со биолошкиот пол, логички е да е одбиен нели?За други работи, зошто да биде?Сега не зборувам за стигматизации туку чисто од технички аспект.
    .
    .
    .
    Во врска со законот, од тоа што сфатив што сте напишале, мислам дека е апсурдно да може туку така да си ја смениш ознаката за пол и да немаш никаква историја дека си го направил тоа.Зошто да не стават посебна ознака во матичен за некој што е транс, да може да си смени по своја волја ама да се евидентира дека транзиционирал?Или не знам, друга ознака која што нема да го направи полот како нешто небитно што може туку така да се брише и менува.Зашто ова баш на тоа го сведува, на нешто неважно.
     
    theowndemon likes this.
  15. RainBow

    RainBow Глобален модератор Staff Member

    Joined:
    Dec 3, 2009
    Messages:
    22,534
    Likes Received:
    69,366
    Gender:
    Female
    Сите оф-топици и навреди се избришани. не е општа темава, прочитајте вовед, па потоа коментирајте.
     
  16. Ajronmen

    Ajronmen Популарен член

    Joined:
    Feb 18, 2021
    Messages:
    2,227
    Likes Received:
    9,091
    Gender:
    Male
    Тоа е барем лесно. Може да праша некој бодибилдер кај да најде стероиди.
    There, solved it

    Инаку на темава.
    Законски според мене мора да постои некаква назнака за некој со променет пол од многу причини. Баш како што беше спомнато на почетокот, да се се има ред во јавни установи каде услугите одделно се делат на машки и женски лица. Затвор не е услуга де, ама исто е. Освен тоа, би требало инфоромацијата да биде достапна за спортските клубови и слично.
    Инаку ок, светот се движи во некој правец. можеби човештвото еволуира "интелектуално" и теоретски. Ама телата сеуште не хаха, така да днк си е днк и хромозоми си се хромозоми. Има биолошка разлика што не може да се игнорира колку и да има желба и спремност за тоа.
     
    Sceptical likes this.
  17. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    22,252
    Likes Received:
    204,996
    Што се најбитни спортските клубови сега?:^)
     
  18. Ajronmen

    Ajronmen Популарен член

    Joined:
    Feb 18, 2021
    Messages:
    2,227
    Likes Received:
    9,091
    Gender:
    Male
    Реков и слично. Еве не мора да се клубови де, ама било што во спортот: првенства во фудбал, бодибилдинг, олимпијада и еден куп други слични настани.
    И не се најбитни, ама се област во која физичката нееднаквост на учесниците ќе биде визуелно воочлива и ќе влијае на резултатите.

    Не работи цел свет само интелектуално, некои ги користат и своите физички способности за работа
     
    Sceptical likes this.
  19. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    22,252
    Likes Received:
    204,996
    Шознам, мислев побитно е дали има матка и такви некои баналности, основна биологија(facepalm)
     
    Ajronmen likes this.
  20. Ajronmen

    Ajronmen Популарен член

    Joined:
    Feb 18, 2021
    Messages:
    2,227
    Likes Received:
    9,091
    Gender:
    Male
    Ја и влагам на проблематиката на молекуларно ниво хаххаха
     
    Biljarkata likes this.