Хонорарците се бришат од списокот на невработени и ќе плаќаат придонеси

Discussion in 'Политика и настани' started by bebaa, Dec 14, 2014.

  1. Lilit

    Lilit Форумски идол

    Joined:
    Nov 25, 2009
    Messages:
    12,926
    Likes Received:
    163,945
    http://www.sitel.com.mk/protest-za-...avstveni-i-penziski-pridonesi-za-honorarcit-0

    Дали се здрави...

    Абе не сакам да си плаќам придонеси, сфаќате? Не сакам! Ми плаќаат каде што работам, дури и тие не ги сакам, што ќе ми се? Подобро ќе си плаќам во приватен столб или животно осигурување ако мислам веќе сериозно на иднина и старост, него ли во државна каса да ви го вадам гзот сега, како не сфаќате!!!
    Мој избор е, не е на работодавецот, други суштински проблеми имате, за почеток во главите.

    И зошто одредени работни места се исклучени од ова?

    Ох леле...
     
    Tanjamm, Annath and SwanMay like this.
  2. RainBow

    RainBow Глобален модератор Staff Member

    Joined:
    Dec 3, 2009
    Messages:
    22,271
    Likes Received:
    67,874
    Gender:
    Female
    (facepalm) 500 граѓани... што не пишале два,тројца се бркаа пред влада. Како бре не им е срам, колку само си тонеме подлабоко и подлабоко, пропаѓаме во жив песок. Џабе се вакви протести, никогаш ништо за жал нема да се постигне. Зашто народот не е солидарен, зашто нема кичма. :x
     
    Tanjamm likes this.
  3. jacqueline.s

    jacqueline.s Форумски идол

    Joined:
    Feb 15, 2012
    Messages:
    4,165
    Likes Received:
    20,582
    Gender:
    Female
    Ви кажав дека на крајот ќе речат СДСМовците протестираа, пу пу не се важи. :(
     
    Tanjamm likes this.
  4. Lilit

    Lilit Форумски идол

    Joined:
    Nov 25, 2009
    Messages:
    12,926
    Likes Received:
    163,945
    Мене повеќе би ми се допаѓало да се врати бодирањето за плати (кои според некои, се уште постои, но реално е само една теорија), наместо да смислуваат глупости со хонорариве. Каде-каде постимулативна мерка и поголема конкуретност на пазарот за труд. А со постоечките квази мерки сите се по калап и работодавците буквално се контролираат, па дури и неприродно го контролираат пазарот на труд што предизвикува устојана и бајата економија. Пак ќе речам, Груевски ги скокал тие предавања - што е основата на модерните економски системи освен капиталот те парите?
    Колку пообразуван, толку повисока плата, како и колку поискусен.
    На овој начин и средното ќе си добие повторно на вредност, реално.
    Нема да се џмие по амфитеатри колку да се дојде до диплома. Со ваква мерка две муви со еден удар. И екстерно и невработеност.
    Повеќе ќе се вработуваат и среднисти, секако ако бараат за секретарка со факултет, ќе мора да ја плати над 30.000.Лудо да бараш за секретарка високо образование како што прават, а од друга страна па и толку да ја плаќаш, ќе се подразмислат малку работодавците и нема да седат дома невработени еден куп среднисти чија вредност се деградира и на лично ниво, како човек.
    Плус ќе се направи природна селекција кој до каде е со амбициите. Ако се водиме дека факултет ми е неопходен за да најдам КАКВА БИЛО работа нормално ќе има еден куп со факултет кои всушност и се невработени.
     
    Daydream, imelda, An-na and 4 others like this.
  5. Lilit

    Lilit Форумски идол

    Joined:
    Nov 25, 2009
    Messages:
    12,926
    Likes Received:
    163,945
    ^ Да се допојаснам, пазарот нема толкава моќ на абсорпција на факултетски образувани луѓе, кои од друга страна не би сакале да работат друго заради едноставна работа - суета, која е и логична. Факултет сум учел, кој само по себе не е императив за квалитетен кадар, туку ете умислен најчесто и за жал.
    А парадоксално е што работните места кои се за среднисти захтеваат високо образование, а минимална плата... оди па обвини ги зошто не сакаат да работат, од друга страна среднистите не добиваат шанса ни да се пробаат, а би работеле.
    Повратната спрега е висока невработеност и во услови на новоотворени работни места (ех ова е друга дискусија, онакви инвестиции, овакви инвестиции, нови работни места). Што се однесува до мене на овој наш пазар може комотно да се изврши научно истражување за во економските теории, многу сум сериозна. Да бев во друга насока со магистерските, веројатно ова би го земала како теза за проучување.

    Освен проста економска логика има и психолошка логика, ама ете...

    Партиските вработувања не сакам ни да ги коментирам.
     
    daylight, An-na and Annath like this.
  6. slavica999

    slavica999 Популарен член

    Joined:
    Dec 27, 2009
    Messages:
    4,327
    Likes Received:
    5,343
    ^ ^Во јавни и државни институции се зема плата според вредност на бод. Се знае колку бодови се има со средно образ. колку со високо, колку со м-р колку со д-р. Се знае кој може да биде раководител на сектор (тој што е м-р), кој помлад кој постар асс. односно се има јасна систематизација и според неа се зема плата.
    Во приватен сектор неможе Влада да меша прсти и диригира систематизација. Не можеш на приватен сектор да му кажуваш кој колку ќе зема плата, освен минималната плата која демек ја договара ССМ и Влада. Така е сега кога коеф. за сите (средно, високо, вишо) е ист 1, за разлика од порано кога се знаеше за средно 1,3 коеф. за високо 2,4....итн, откако во 2008 се пристапи на нов начин за пресметка на плата.
    Кај нас има друг проблем, поголема е понуда на раб. сила од побарувачка а тоа оди обратнопропорционално со плата т.е се намалува плата.

    Tуку во петок пак протести закажани за во 14 часот.
     
  7. Lilit

    Lilit Форумски идол

    Joined:
    Nov 25, 2009
    Messages:
    12,926
    Likes Received:
    163,945
    ^ Затоа реков - некои тврдат и - во теорија. Јавен сектор не е реална економија.
    Во јавна администрација важи, ама во приватен сектор - НЕ и тоа е тој момент за кој треба да се погрижат, а не да се фаќаат за хонорарите кои се сламка за спас токму заради ниските плати, а високото образование, па уште и тие да ти ги земат.

    Твојот заклучок е истото кое што јас го напишав, плус психолошкиот момент и нивото на образование. Не е само едноставната економска логика на понуда и побарувачка...затоа би било парадокс и би биле случај за опсервација...
     
    ForeverYoung, Night Rider and Annath like this.
  8. slavica999

    slavica999 Популарен член

    Joined:
    Dec 27, 2009
    Messages:
    4,327
    Likes Received:
    5,343
    Ама неможеш да се мешаш во приватен сектор и да кажуваш кој колку ќе зема плата, кај е тука демократија.

    Ова со хонорарите има друга позадина што мислам дека нема да им успее и ќе падне во вода Законот после некој си период.
     
  9. Lilit

    Lilit Форумски идол

    Joined:
    Nov 25, 2009
    Messages:
    12,926
    Likes Received:
    163,945
    Позадината е иста - да те држат на раб на егзистенција затоа што така даваш помал отпор.
    Мешање е и одредување на минимална плата, не гледам како е ова поразлично? Со тоа што би било воведено задолжително пресметување на плата по бодови, затоа што не сме сите исти, покапиталистички и демократски момент, амин. Колку повеќе вложуваш - толку повеќе добиваш, а не да стагнираш како што се случува во приватниот сектор, а работодавецот да се однесува како робовладетел. Веќе кога и онака се мешаат каде стигнат, барем нека се замешаат со нешто како што треба.
    А друго е што тие го направија овој хаос на тоа поле стимулирајќи високо образование и задолжително средно училште што завлече многу, многу поглеми проблеми.
     
  10. Night Rider

    Night Rider Истакнат член

    Joined:
    Oct 30, 2014
    Messages:
    249
    Likes Received:
    716
    Gender:
    Male
    Најдобро би било да се воведе саатница како во сите цивилизирани земји, минимална плата по работен час без разлика на сектор бидејќи вака како што е сега минималецот е бесмислен. Иако и да се воведе такво нешто повторно ќе биде само мртво слово на хартија :(
     
    DraTilHelvete and tessie like this.
  11. Florenca

    Florenca Активен член

    Joined:
    Dec 11, 2013
    Messages:
    62
    Likes Received:
    44
    Gender:
    Female
    10882275_10204110620860720_7197103464666942681_n.jpg
     
    mariolet likes this.
  12. SophiaBella

    SophiaBella Популарен член

    Joined:
    Feb 16, 2013
    Messages:
    1,538
    Likes Received:
    4,885
    Дали некој знае да ми каже дали треба да се плаќаат придонеси и за парите заработени како freelancer што се земаат преку странска картичка, а не преку некоја од нашите?
     
  13. Ina Ina

    Ina Ina Активен член

    Joined:
    Dec 14, 2014
    Messages:
    94
    Likes Received:
    72
    Gender:
    Female
    Супер ќе ми почне Новата година,со 35 посто помалку од хонорарот кој што го земам...а бе мераци една цела кирија ќе ми замине во државната каса. Аххх леле зошто се родив тука
     
  14. Lilit

    Lilit Форумски идол

    Joined:
    Nov 25, 2009
    Messages:
    12,926
    Likes Received:
    163,945
    На предавањето од ССК во вторникот се постави вакво прашање, госпожата рече дека во овој случај - НЕМААТ обврска да плаќаат придонеси и дека си го носиш на своја одговорност и се е ок се додека плаќаш данок за тоа.

    Иако морам да признаам дека беа страшно не спремни со одговорите, одговор на конкретно прашање е - оди прашај си во институцијата одговорна за тоа... а не знае да ти каже која институција е одговорна и на тоа добиваш одговор, па владата... и ај сега?

    Патем, по ова прашање треба јасно и гласно да се изјаснат и професори од економскиот и правниот факултет, а не само засегнатите страни. Не е прашање кое засега само луѓе кои работат и можеби живеат од хонорари. А исто така и сметководителите на фирмите си молчат, а како што знам прилично имаат став по ова прашање.
     
    DraTilHelvete and SwanMay like this.
  15. slavica999

    slavica999 Популарен член

    Joined:
    Dec 27, 2009
    Messages:
    4,327
    Likes Received:
    5,343
    Еве баш сега заседава и вонредна ректорска управа со новогодишен коктел во рака по повод законските измени кои стапуваат на сила од 01 Јануари.
    Исто како и за државен испит, факултетите не ни беа прашани туку доведени на свршен чин, а ректорот си се огради од мислење, така да и сега ќе биде исто сценарио.
    Сметководителите треба да лупаат глава од зид како и по која варијанта ќе прават пресметки а работодавците нека му ја мислат како ќе плаќаат. Уствари и нема што да мислат, даноците ќе бидат на товар на работникот и ќе си земат помал хонорар и крај на приказна.

    НЕ
     
  16. An-na

    An-na Форумски идол

    Joined:
    Sep 9, 2011
    Messages:
    6,993
    Likes Received:
    37,178
    Gender:
    Female
    http://plusinfo.mk/vest/10318/prido...-poradi-kupishta-odredbi-sprotivni-na-ustavot

    Не сум оптимист. Сите знаеме под чие влијание е Уставниот суд. Ама ај, да се искористи и оваа законска можност.
    Граѓанска непослушност и протести му е мајката. Ништо друго со ваква диктаторска власт.
     
    Tanjamm likes this.
  17. kukla21

    kukla21 Мама Staff Member

    Joined:
    Aug 4, 2013
    Messages:
    23,744
    Likes Received:
    108,740
    Во упатството и законот јасно пишува кој плаќа придонеси на хонорар. Парите добиени од странство се хонорар и подлежат на оданочување. Нема тука право на избор.
    Имав прилкка да го слушам министерот на канал5, каде објаснување и фино лепо човекот објасни и уште и пример даде - сетнал во рамстор некој човек кој му се пожалил зошто да плаќа придонеси. Наводно човеков претставник во Македонија бил на странска фирма, со плата од 1000еур. И министеров го прашал како се лечи, овој одговорил, па пријавен сум во аврм како невработен и имам здравствено.
    Е ваквите го манипулирале системот, ем 1000 еур плата, ем невработен. Така дс и на пари од странство се плаќа, си пишува во упатството.
    Е сега најзагрозена категорија се оние кои нит се водат невработени, нит сакаат државно здравство и си штедат во 3 столб?? Кој сака у ова никљкво државно здравство да се лечи??
     
  18. An-na

    An-na Форумски идол

    Joined:
    Sep 9, 2011
    Messages:
    6,993
    Likes Received:
    37,178
    Gender:
    Female
    ^
    Ај преиспитај си ги информациите.
    Јас работам со странство и примам пари од таму. Не се водам тука како невработена и сама си плаќам здравствено осигурување и персонален данок 10%. И да сакам, не можам да земам здравствено бесплатно т.е можам, ама кога - тогаш ќе ме фатат дека не ги пријавувам парите.
    Е сега, за ова горенаведеново не се бунам, ама.... со сила бре да ме тераат да го финансирам трулиов пензиски фонд т.е да им ги финансирам главните гласачи!? Нејќам бре! Мој избор треба да биде дали сакам да имам пензија или сакам животно осигурување или пак да си штедам во банка.
    Плус... јас до сега не чув некој да се изјасни што ќе се случи со нас кои веќе плаќаме здравствено. Со новиов закон уште еднаш ќе плаќаме. Тоа затоа што имам големи приходи де. Битно функционериве нема да плаќаат ништо. Каква праведна држава!
     
    Tanjamm and DraTilHelvete like this.
  19. kukla21

    kukla21 Мама Staff Member

    Joined:
    Aug 4, 2013
    Messages:
    23,744
    Likes Received:
    108,740
    Што.одма на карање ги терате муабетите?? Јас го имам правилникот од фондот. Значи на парите кои ти доаѓаат од странство одиш во фонд и они ти прават МПИН. После си плаќаш се. Значи комплет, персонален, здравство, пензиско. Како фирмите.
    И госпожа нервозна, ако добро го разбра мојот пост не ја поддржувам оваа " реформа" бидејќи денес има милион опции, приватно здравство, 3 пензиски столб..
     
    Cka likes this.
  20. An-na

    An-na Форумски идол

    Joined:
    Sep 9, 2011
    Messages:
    6,993
    Likes Received:
    37,178
    Gender:
    Female
    Според твојов пост друго мислење стекнав. Ама не е битно...
    Нервозна сум и тоа како. Имам право да бидам. На крајот ќе бараме дупки во законот, барем јас. Одбивам да го финансирам пензисков фонд и лудостите на оваа власт.
    Или... ќе ме натераат да се отселам од тука. Ќе плаќам ако треба и 50% данок, ама да знам дека државава и нејзините институции функционираат беспрекорно и дека ме третираат како човек, а не како ѓубре. Да знам дека моите пари се трошат правилно.
     
    Tanjamm and DraTilHelvete like this.