Штрајк на просветните работници

Discussion in 'Политика и настани' started by fbaby, Apr 17, 2022.

  1. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,791
    Likes Received:
    22,944
    Леле дај ќе помисли човек на твој грб живеат дијаспорците. Олабави.
    И не се иде само за ситни кражби у затвор. За секакви дела се.
     
    Just.do.it and Mikha4 like this.
  2. Mikha4

    Mikha4 Популарен член

    Joined:
    Jan 17, 2018
    Messages:
    1,899
    Likes Received:
    6,268
    Хахахахаха мисли си.

    Само докажуваш колку си игнорантна и појма немаш за тоа што го зборуваш. Праќаат на роднините точно, но тие роднини овде ги трошат, а со тоа плаќаат ддв, такси... да не редам.
    Инаку 3.4% се однесува за 2020 година како исклучок, инаку претходните години било 18 до 20% од Бдп, и тоа е само приливот, без проценка колку трошат овде кога доаѓаат. Така да, ќе излезе дека они те плаќаат тебе, а не ти нив.
     
    Just.do.it and Outlook like this.
  3. Vraloma

    Vraloma Истакнат член

    Joined:
    Nov 9, 2020
    Messages:
    486
    Likes Received:
    845
    Gender:
    Female
    Види, паметам доаѓаа од странство познајници и правеа заби на државно.
    Денар не даваа за тоа.
    Потоа забарските услуги станаа со плаќање, пропадна и тоа.

    Ти спомна се плаќа за затвореници.
    Што решенија предлагаш инаку?
    И за убиство писмена опомена?

    Немам веќе што да кажам околу ова. Ни со вас.
     
  4. Vraloma

    Vraloma Истакнат член

    Joined:
    Nov 9, 2020
    Messages:
    486
    Likes Received:
    845
    Gender:
    Female
    Види, и толку да е удел во бдп, сепак должат данок и од прва рака, а не само од втора.

    Со оглед дека нема со вас пристојна дискусија, не гледам повеќе потреба од натамошна.
     
  5. Abel

    Abel Популарен член

    Joined:
    May 23, 2020
    Messages:
    3,566
    Likes Received:
    8,945
    Gender:
    Female
    Еве за колегите еден подкаст кој зборува за тоа што значи воспитување во образованието, зошто тоа нема врска со родителите и каква порака им се испраќа на учениците, не со имплементирана програма, туку со однесувањето, на форум и во реалниот свет. Затоа што учениците се идентификуваат, не со системот, туку со човекот ЗАД СИСТЕМОТ.
    хинт. Финска има најдобар систем на образование, а НЕ СЕ НАЈДОБРО ПЛАТЕНИ во Европа, па и покрај тој податок, најмал процент воопшто размислува да го промени работното место.

     
    supergirlmb and Celltica like this.
  6. JoyJoy

    JoyJoy Форумски идол

    Joined:
    Mar 30, 2017
    Messages:
    5,271
    Likes Received:
    35,241
    Gender:
    Female
    @draconis14 фала на комплиментите. Ти кажав дека таквите како тебе ме вреѓале со секакви зборови. Кога ќе почнеш така силно да вреѓаш значи дека немаш никакви против-аргументи и во немоќ почнуваш да вреѓаш и дискредитираш на лична основа. Затоа и нема да го однесеме напред образованието и да понудиме подобра квалитет. Зашто е побитно да се дискретира секој што размислува различно од масата. Да се дискредитира секое мислење што ќе значи повеќе работа и поквалитетна работа.
    И еве пак не знам акко се борите за квалитетно образование преку штрајкот.

    Инаку медијалната плата во Македонија е 21 000. Тоа значи дека 50% од населението зема плата до тој износ. Ова се пресметки на FinanceThink. А според податоците околу 80% од населението зема плата под просечната. Сами заклучете зошто штрајковите на админситрацијата и наставниците беа вака дочекани. Во услови на светска економска криза, во услови кога родителите беа незадоволни од онлјан настава и слично и едвај сите чекаа да се нормализира образованиот процес тој се прекина. Грубо и арогантно. наставниот кадар пак ќе повторам заслужува повисоки плати, ама начинот што беше одбран беше лош и во лошо време. Наставниците би требало да се „попаметни од тоа“. Врпочем вакви прашања со анализа на податоци има на ПИСА тестирање. Ако наставниците не знаат да го проценат моментот кога и како на што ќе ги научат децата.

    [​IMG]
     
    supergirlmb likes this.
  7. Mikha4

    Mikha4 Популарен член

    Joined:
    Jan 17, 2018
    Messages:
    1,899
    Likes Received:
    6,268
    Нема пристојна дискусија затоа што ем не си информирана, ем си измислуваш работи кои не постојат ниту пак не е можно да се имплементираат. Не должат никакви даноци иселениците, по никој основ, закон или пропис, доста си измислуваш.
     
  8. draconis14

    draconis14 Активен член

    Joined:
    Apr 19, 2022
    Messages:
    265
    Likes Received:
    291
    Gender:
    Male
    Аргументи изнесов назад колку сакате, не ги гледате зашто обожавате да генерализирате. Навреда никаде нема, освен во вашите изнесени мислења спрема оние што штрајкуваат. Јас само опишав профил на личност која не се солидаризира со барањата на колегите, иако истите и одат во прилог. Ако сте се пронашле во описот, тогаш значи сум погодил. Се надевам ќе го одбиете евентуалното покачување затоа што не е момент и државата е во криза. Во врска со тоа дали треба да добиваме просечна плата, да ве потсетам дека ние сме високвалификувана работна сила и треба да правите разлика. Сега некој ќе рече да, да, висококвалификувана со потсмев. Ајде однапред да ви одговорам зашто не планирам повеќе да дебатирам на темава. Секој од вас што пишува на темава, образованието го завршил тука на нашите факултети. Ако сметате дека не е квалитетно образованието и не дава висококвалификуван кадар, искинете си ги дипломите. Во врска со тајмингот на штрајкот, сигурен сум дека времето никогаш нема да ви го погодиме. Во врска со начинот, повелете пример како се штрајкува во Финска моментално, со затворање на училиштата и градинките: https://www.bloomberg.com/news/arti...ls-daycares-in-finland-as-workers-protest-pay. Само овде не е дозволено да се штрајкува така зашто некому не му одговара. И на мене многу работи во државава не ми одговараат, па никому не му е гајле. Поздрав и се надевам еднаш ќе созрееме како нација и ќе сфатиме кој е непријателот.
     
    Last edited: May 3, 2022
    Outlook, Bebce1, MikicaBt and 4 others like this.
  9. Abel

    Abel Популарен член

    Joined:
    May 23, 2020
    Messages:
    3,566
    Likes Received:
    8,945
    Gender:
    Female
    Не планираш да дебатираш, ама упорно пишуваш. Пасивно-агресивно однесување.
    Апропо дипломите, во секторите надвор од светот во кој живеат просветните работници, или ќе научиш човечански да работиш и да покажеш резултати без разлика на тоа колку и какви дипломи имаш и да покажеш знаење или ариведерчи. Односно, можеш да мафташ со секакви дипломи, ако немаш резултат, биваш инстантно заменет со некој кој може и знае.
    Ако коментарот за Финска е било каков обид да се споредувате со нивниот систем, тоа е навистина премногу. Финска го има најдобриот систем на образование и заслужуваат милион еура плата.
    Ако "некому не одговара да штрајкува", прашајте си во партија зошто е тоа така, а кога сте сами со себе во своите четири ѕида, запрашајте се зошто сте дозволиле да бидете политизирани до степен да губите секакво право на глас.
     
    Волкот, JoyJoy and Celltica like this.
  10. draconis14

    draconis14 Активен член

    Joined:
    Apr 19, 2022
    Messages:
    265
    Likes Received:
    291
    Gender:
    Male
    Еве како си толкувате како што ви одговара. Јас не сум воопшто исполитизиран, а образование е исполитизирано до ист степен како и секој друг сектор на општеството. Пишувам затоа што не сакам да ги извртувате моите зборови. Она „овде не е дозволено да се штрајкува така зашто некому не му одговара“ се однесува на таквите како вас и на политичарите, на вас не ви одговара воопшто да штрајкуваме. Споредбата со Финска е за начинот на штрајк, не за образовниот систем. Ајде сега, кажете им на на нив дека го кршат правото на образование на децата, дека треба да штрајкуваат после работа, ама УНИЦЕФ вака рекол, ама Владата така... Доста ми држите предавање за „секторите надвор од светот во кој живеат просветните работници“, небаре во другите сектори под државна капа квалитетот е повисок. Патем, некои овде што критикуваа образование работат токму во овие сектори. Јас работам и во приватен сектор. Веќе ви кажав, реалноста е дека не сакате никој од државен сектор да зема поголема плата. Не ви е гајле ниту за образование, ниту за права, ниту за ништо. Цело време викате секоја чест на исклучоците, ама пет пари не давате за исклучоците. Спремни сте да ги жртвувате заедно со т.н. неработници. Јас се согласив дека има превработеност во сите сектори и дека има и неквалитетен кадар. Наместо да ги напаѓате сите што работат во јавен сектор, барајте реформи и намалување на администрацијата. Дебатава овде е бесцелна.
     
    Outlook and Mikha4 like this.
  11. Abel

    Abel Популарен член

    Joined:
    May 23, 2020
    Messages:
    3,566
    Likes Received:
    8,945
    Gender:
    Female
    Ако сметаш дека дебатата е бесцелна, слободен си да ја напуштиш темава. И сосема случајно, на темава све дефицитарни кадри сте, аполитични и ништо не знаете што се случува во системот од кој сте дел и бидејќи сте внатре во кругот, не ви одговара нешто да направите за да се промени и подобри. Ти најубаво си знаеш зошто не ти пречи што системот е политизиран, а вработувањата се партиски и зошто одбрамбената теза е дека "ти не си таков" е доволна да продолжиш да си живуркаш. Значи, сакаш системот да биде подобар, ама ти како дел од него нема никогаш ГЛАСНО да кажеш дека најголем проблем е токму мешањето на политиката, ваљда за да не ти се измрда столчето дефицитарно. И најбитно од сѐ, оправдувањето "дека секаде е вмешана политика" е толку тужно што не знам како веќе не ви е срам тоа да ви биде оправдување. Тоа значи дека ако јавна администрација може да лежи и ужива и зима плата, зошто да не можете вие? Криво ви е зошто баш од вас се бара нешто? Вакво резонирање не можам да разберам, ако можат тие, зошто не и вие? За тоа ли е борбата? Темава е просвета, ако сакаш другите сектори да ги критикуваш, отвори си тема.
     
    deskarada, JoyJoy, zuto and 1 other person like this.
  12. draconis14

    draconis14 Активен член

    Joined:
    Apr 19, 2022
    Messages:
    265
    Likes Received:
    291
    Gender:
    Male
    Да отворам тема и да го правам истото што вие го правите тука на темава!? Па не ми доаѓа на крај памет. Секако дека ќе ја напуштам темава. Од тоа го кажав, извлековте заклучок дека јас сум виновен за состојбата во образованието и дека јас сам, со моите супер моќи, сум одговорен да ја средам состојбата. Ај да завршам со цитат од колешката, во неколку реченици објаснува што ние правиме во дебатава, а како вие ни враќате:
     
  13. Abel

    Abel Популарен член

    Joined:
    May 23, 2020
    Messages:
    3,566
    Likes Received:
    8,945
    Gender:
    Female
    Секако, никогаш никој не е крив, ниту на форум, ниту во реалниот свет.
     
    JoyJoy likes this.
  14. MilaSs12

    MilaSs12 Форумски идол

    Joined:
    Apr 20, 2020
    Messages:
    8,833
    Likes Received:
    18,669
    Gender:
    Female
    Денеска имав потреба да одам во полиција. Сите канцеларии се полни со по 2-3 службени лица и сите на мобилни висеа кога влегов. Да не видов познаничка таму ке бев уште.
    Да знаете како се трошат вашите пари од данок за наставници ке барате 40.000 најмалку.
     
  15. tanjita

    tanjita Популарен член

    Joined:
    Jan 25, 2010
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    4,130
    Gender:
    Female
    На ќерка ми учителката лани беше наставничка пред пензија. Секоја чест на тие наставници. За разлика од годинава која е лани вработена.
     
  16. Abel

    Abel Популарен член

    Joined:
    May 23, 2020
    Messages:
    3,566
    Likes Received:
    8,945
    Gender:
    Female
    Тоа што полицијата работи помалку од наставниците (иако и тоа е прашање) тоа не е аргумент наставниците да заработуваат повеќе. Убаво би било со некој подобар од вас да се споредувате, па да се потрудите да го стигнете. Се прашувам која е целта да се споредувате со сите други лезилебовичи во државава.
     
    GirlRose, zuto and deskarada like this.
  17. jacqueline.s

    jacqueline.s Форумски идол

    Joined:
    Feb 15, 2012
    Messages:
    4,160
    Likes Received:
    20,539
    Gender:
    Female
    Па така де, тоа велиме... буџетарите (со некои исклучоци) не работат како што треба, тоа е факт и во полиција, и во образование, и во државните болници и секаде каде што има вработување со врски. Не гледам зошто треба да се зголеми плата на наставниците оти полицијата не сака да работи. Демек ај натпреварувајте се кој помалку ќе работи а повеќе ќе зема, кој ќе го заеби другиот повеќе?
    Море згрешена е работата скроз, требаше да се натпреварувате кој ќе направи подобро, кој поголема трага (ама позитивна) ќе остави во општеството, наставници, доктори, полицајци.... сите прекрасни професии, сите сме сакале да бидеме тоа ко деца, тоа беа херојски професии, да спасуваш животи, да се бориш против криминал, да даваш знаење и да создаваш паметна и писмена нација. Ете сите овие професии спаднаа на - татко ми е секретар в партија, ништо не ми можат! Шо ќе работам јас, џандарот ене го лежи. И така од херојски, се направија мизерни овие професии... жалосно. Не остана веќе ни децата на што да се угледуваат.
     
    supergirlmb, Annath and zuto like this.
  18. fana

    fana Форумски идол

    Joined:
    Aug 7, 2012
    Messages:
    17,063
    Likes Received:
    117,765
    Gender:
    Female
    Со една многу мала разлика шо овие дур дремеа дома и не знаеа што со себе, полицајците одеа нон стоп на работа и одеа до кај болните да ги проверуваат и мереа улици во полициски час.
     
    GirlLove and Волкот like this.
  19. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,791
    Likes Received:
    22,944
    Па ние Македонциве секако сме научени на "ќути, има и полошо" и така и ова.
    Кога некој не работи ко што треба а бара покачување, викаме абе, гледај полиција/администрација/пратенициве поарни да не се. И така.
    Не докажуваме дека сме подобри, него дека има од нас полоши.
     
  20. Rama

    Rama Форумски идол

    Joined:
    Dec 9, 2011
    Messages:
    5,520
    Likes Received:
    55,214
    Gender:
    Female
    За грев децата, ги барикадираа со песнички и дропки и што не, кои ионака не им беа доволно обработени и на редовната настава претходно, сега оди нека постигнат се.
    Ама што е фенси средина на мај да учиш велигденски песнички, а требало 3 недели претходно.
     
    GirlLove and Волкот like this.